Lorena es comunicadora digital, gusta de las crónicas, cuentos y fotografía. Guerrillera ortográfica y amante de los animales.
Rudy es periodista, editor de medios, blogger y neozombie farandulero. Chalaco, poeta gatuno y cronopio desesperado.
¿Es el sexo lo más importante? Quizá no, quizá sí. Acompáñanos en esta búsqueda del balance entre el amor y la libido. Y así, al borde de las caricias, histerias y orgasmos mete también tu 'cuchara'. Eso sí, aunque a nuestra cama (sofá o auto) solo entramos nosotros, te invitamos a seguirnos.
Soy pro-choice, pese a ello no me considero pro-aborto pues no creo que sea la solución ideal pero si considero que todos tenemos derecho a elegir y la sociedad no tiene derecho a considerar a la mujer una mera incubadora que DEBA continuar con un embarazo a costa de su salud o negativa. Buena nota, me daré un tiempo de ver los clips del documental.
Yo creo que ninguna persona en su sano juicio quiere abortar, pero este tema se ha vuelto un problema de salud pública. Las mujeres están abortando y esa es una realidad. Y si no les dan las condiciones adecuadas, lo seguirán haciendo clandestinamente, poniendo en riesgo sus vidas. No estamos para juzgar sus razones, sino cómo vamos a garantizarles una calidad de vida. Yo decido .
Me considero a favor del aborto cuando peligra la vida de la madre, por mal congénito o por violación. En cualquier otro caso es aberrante. Pues si bien la mujer tiene derecho sobre su cuerpo y su vida, no tiene derecho sobre otra. El derecho solo lo es cuando no atenta contra otro.
Lo importante es tener el derecho a decidir. Nadie puede opinar al 100% si no ha pasado por una situación similar.
Si bien cada mujer es libre de hacer con su cuerpo lo q le convenga...esta pierde el derecho desde que el niño ya está en su vientre...tambien deciden por el??? quien defiende a ese nuevo ser humano...El aborto solo debe ser valido en casos donde la salud de la madre se vea en inminente riesgo de vida...e ningun otro caso...no decidamos por inocentes...
Los beneficios de la legalización e incluso la promoción del aborto dentro de una sociedad es realmente tentador; sería lo mas cercano a un control casi total de la fertilidad. Incluso la pobreza podría desaparecer con sus beneficios; teóricamente ya no tendrían hijos.
El control absoluto de la natalidad será un paso revolucionario en la humanidad y el mundo entero y quizá algún día no muy lejano lo alcancemos; aunque no sabemos como nos afectará realmente
Es difícil no honrar una vida que de algún modo representa el valor de nuestra.
Ojalá el aborto no sea un paso para legitimar, aprender y enseñar a matar a un inocente y convertirse en la base de algo mas peligroso luego.
Llegar a tener vida es una gran oportunidad.
El beneficio que podría dar el aborto con el control de la natalidad es abrumador, sin duda. Sin embargo hay que tomarlo con delicadeza.
Jorge A. Baudouin
@kokyjabn
Definitivamente. Estoy de acuerdo en que las personas tienen Derecho a decidir; sin embargo, me parece una justificación burda y poco seria el argumentar, en pro del aborto, cosas como “la mujer debe decidir sobre su cuerpo” y “el aborto es necesario, porque nadie puede obligar a la mujer a traer un hijo no deseado”.
Pues bien, la mujer puede decidir sobre su propio cuerpo, pero ese Derecho termina cuando se pretenda afectar otra vida, la del concebido, que siendo el sujeto de Derecho más vulnerable, debe ser protegido de un modo aún mayor que el de los niños y mujeres maltratadas; ahora bien, no se puede obligar a ninguna persona a hacer algo que no quiera, sin embargo si esta persona optó por no ser diligente y se embarazó sin desearlo, no tiene más remedio que aceptar las consecuencias de sus actos, ya que en tanto persona, los actos que efectúa conllevan a la asunción de las consecuencias, activas y pasivas.
El Derecho a la elección existe, pero a la elección prudente y razonable –tanto de la mujer como del varón– de planificar su futuro y concebir cuando estén preparados; la elección insana, de asesinar en busca del “bienestar” de la mujer, es un abuso de Derecho, no pretendamos que el error y la costumbre contra legem, generen Derecho.
Mención aparte merecen el aborto terapéutico y eugenésico, el primero consiste en que está reconocido y permitido el aborto autorizado a la mujer, que pone en riesgo su vida; es decir, se prefiere la vida de la mujer a la del concebido, si es que el embarazo y/o parto ponen en peligro la vida de la mujer; a mi entender, es atendible esta perspectiva, dado que siempre debe primar la vida de la mujer, máxime si el feto no nacerá. Con respecto a este punto, existe profusa jurisprudencia, la cual apunta en esa dirección, privilegiar tanto la salud mental como física de la mujer.
Ahora bien, en cuanto al aborto eugenésico, es decir, aquél que se permitiría de saber con seguridad que el feto tiene malformaciones físicas o psíquicas, considero que éste junto al sentimental –el que se refiere al embarazo por violación, entre otras causas– debe ser profundamente debatidos, puesto que aquí hay un conflicto de intereses y Derechos válidos, en cuya resolución debe primar el interés social y el bien común.
No propulsemos por tanto, conductas que permitan el abuso del Derecho, objetivamente, sin sesgos ideológicos, religiosos ni políticos, es a todas luces injusto hacer pagar a una vida inocente la ineptitud y falta de diligencia de los padres, reforzando una conducta de irresponsabilidad tan propia de nuestros tiempos.
veamos esto alguien dice incubadora entonces que no se ponga a tener relaciones sexuales tan seguido que estas estan hechas para procrear no para dar placer y si buscas placer usa condon pues .
para el siguien dice las mujeres estan abortando es una realidad y que tenemos q darles condiciones adecuadas , condiciones adecuadas si por ejemplo la carcel para esas asesinas por que eso son o como se le dice a alguien que mata a otra persona.
solo creo que es factible cuando la vida de la madre peligra y si y solo si ella quieres eso
derecho a decidir claro derecho a decidir decide sobre tu vida siempre y cuando no destruyas otra despues del nacimiento del bebe puedes matarte si quieres, ademas todos pueden opinar ya que todos hemos pasado por lo mismo "el nacimiento, la concepcion" por que negarle a alguien el derecho a ver este mundo tan bello.
se q me diran infinidad de cosas pero si no desean domingo 7 deberian usar algun metodo anticonceptivo ademas lo de la violacion ya se soluciono con la pastillita 7
Vladimir, no deberías ser tan cerrado. El efecto de una violación en una mujer no se solucionará con el empleo de la píldora del día siguiente; y a menos que seas mujer, sobre el efecto devastador que debe dejar en la mujer el ser víctima de una violación no deberías opinar, y menos de manera tan ligera. Soy médico y no practicaría el aborto sea por el motivo que fuese, pero estoy covencido de que debe darse en ciertas condiciones, dentro de las cuales el haber sufrido una violación constituye una de éstas. En realidad los médicos que atendemos mujeres que han abortado no denunciamos a la mujer abortadora sino que nuestro deber es primero solucionar el problema de salud por el cual acude a un establecimiento; y créeme que dadas las circunstacias duras que algunas mujeres han sufrido en ese trance es poco menos que colocarnos como verdugos inflexibles al tratarlas de asesinas.
Estoy a favor del aborto, creo que es una decisión que toda mujer debe ser libre de tomar, no considero que se la mejor alternativa pues en muchos casos el embarazo pudo haberse evitado de otras formas. Pero considero que es una opción válida si la mujer así lo desea.
SEXO CON RESPONSABILIDAD, NO al ABORTO., ABORTAR ES MATAR.
Si fue un error de juventud o si fue una violación, o fue algo no deseado, no le quites la vida, el bebé no tiene la culpa. al final si despues de los 9 meses no lo quieres (?) puedes darlo en adpocion, muchas parejas que no pueden tener hijos.
Si no quieres tener un hijo y ya viene en camino, no le quites la alegría a otros que en verdad lo quieren de corazón y no pueden tenerlo. Dalo en adopción, es la mejor alternativa. Estoy seguro que Dios prefiere sobre todas las cosas que des a tu hijo en adopción antes de que le quites la vida.
¿Crees que naciste el día en que celebras tu cumpleaños? Para la sociedad sí, pero para Dios tú naciste el día en que te concibieron. Dale la oportunidad de nacer, de ser libre, no lo mates
Yo me hice un aborto . Es complejo, me arrepiento y no me arrepiento. Era lo que podía hacer muy joven fui irresponsable nadie me lo tiene que decir yo me lo he dicho cientos de veces producto de una relación no muy seria. Lo que es verdad es que me cambio la vida pienso en ello de muchas formas cargare de por vida con los remordimientos. A raíz de eso el sexo lo hice muy selectivamente lo he confiado a muy pocas personas cuando se lo conté a mi pareja actual con la que voy seria se mostro comprensivo. Algunos atacan a las mujeres que hemos abortado pero merecemos un trato compasivo ya que como bien dijo una chica arriba nadie quiere hacerlo. Me asusté el mundo se me vino encima en mi caso el varón responsable me dejo ver claramente que me apoyaría con dinero para el aborto pero de ninguna forma quería ser padre tan joven. Ambos teníamos 19 años. No se si puedan comprenderlo pero el raciocinio no está en su mejor momento. Me atormentaba decepcionar a mi madre y mi familia, avergonzar a mis hermanos mayores, interrumpir mis estudios (era becada hasta ahí hubiera llegado) ponerme a trabajar sola sin el padre de la criatura de mi lado. Muy duro, negros esos días hasta pensé en terminar con mi vida de lo desesperada que estaba. Sola tome la decisión, soy cristiana o lo era no se como quedo ante lo que hice pero me hago cargo sé que me juzgará El Creador y temo a eso. Dicen que para que anda una cogiendo por ahí y después sacándose el muchacho lo cual es la purísima verdad.
Lidiar con la responsabilidad del acto de suspenderle la vida a un ser créanme no es fácil, me marcó llegué a pensar que nada merecía y toda dificultad que he tenido posterior es un pase de factura por lo que hice. Aún no soy madre quiero serlo en los próximos años me atormenta horriblemente que no se me conceda en un acto nivelador. Que no lo merezo.
Daria mucho por retroceder el tiempo y situarme antes de esa situación para no tener que vivirla y recordarla pero no puedo.
Estoy a favor del aborto en todos sus aspectos, además si los hombres se embarazaran el aborto sí seria legal, uno tiene el derecho de decidir.
Uhm a ver , al final no se si estoy en contra ó a favor , pero si nunca decidiria por otro que no puede defenderse, les cuent lo siguiente soy una persona mayor, con varios hijosy cuando digo varios son "varios# en diferentes compromisos en diversos momentos de mi vida , nunca accedi a perder un solo embarazo, hasta ahora la Mayor ya est para terminar la U, la 2da igual eltercero en lamitad de la carrera y el resto estudiando en buenos lugares, lo unico qe hacia es trabajar cada vez mas, y fijense no me sieno mal , es mas siempre ando alegre, y ellos todos ellos son mi alegria, un dia se me ocurrio pregunatrle a cada una de ellas por que habian tenido mis hijos y la respuesta en cada una de ellas fue la misma, "LAS MUJERES SALIMOS EMBARAZADAS POR QUE QUEREMOS", y te elegimos a ti, entonces me puse a trabajr mas por ellos, no me sentiria tan bien si esos niños no existieran, son la continuidad de mi vida, creo que solo convertidas en madres se darian cuenta que asi estuvieran con riesgo de morir se sacrificarian por el niño que llevan dentro
Eso no tiene nada que ver con la religión, ni con politica es puro amor,
Ana Reconfortate, pronto seras madre y la vida te dara la oportunidad de resarsir lo que pasaste
El derecho estudia y da las normas de vida en una sociedad, como ciencia social, es cambiante y debe de responder a las necesidades y requerimientos nuevos del día a día, un derecho estático es un derecho que cae en desuso, un derecho muerto y que la gente no respeta ni cumple.
Existe una realidad, que no solo esta limita a nuestro país, en muchos países las mujeres tienen decisión sobre lo que ocurra en su cuerpo, Estados Unidos al igual que España, autorizan a sus ciudadanas a decidir si continúan o no con el embarazo hasta los 3 meses de gestación.
Aunque suene mal, en una elección entre el proyecto de vida de la madre y la vida del feto, se da la prioridad a la decisión de la madre, a aquella que legalmente es reconocida como persona, legalmente en nuestro país el no nacido es reconocido como sujeto de derecho en todo lo que le beneficie, pero debo aclarar que toda persona es sujeto de derecho, mas no todo sujeto de derecho es persona. La vida humana para nuestro ordenamiento jurídico comienza desde el nacimiento.
Ahora bien, estar a favor de que las mujeres puedan decidir hasta determinado periodo de gestación si tienen o no al niño, no debe significar un libertinaje sexual, donde se supriman el uso de métodos anticonceptivos.
¿Derecho a decidir? Si, pero antes de que haya vida.
¿Derecho elemental de las personas? Y donde quedan los derechos del niño que aún no ha nacido. Se atenta contra el más indefenso de los indefensos. Eso no tiene justificación alguna. Desde la concepción hay vida, lo que queda es esperar su desarrollo que no terminará sino hasta los deiciséis años. Si de asegurar la vida de la madre se trata, matemos al niño cuando nazca. La progenitora correría menos riesgo. Al fin y al cabo un asesinato es un asesinato, independientemente de la edad del asesinado.
Totalmente de acuerdo con que la mujer decida sobre su propio cuerpo. El problema con tu postura es que el bebito no forma parte del cuerpo de la mama, otra cosa es que dependa de el.
Ojala nadie te haga caso
Sldos
a todas las personas que pasamos por un aborto .marcaron nuestra vida ...yo era muy joven aunque eso no sea excusa. el pensar que quite la vida a un ser inocente me retuerce el alma ...ese momento negro de mi vida que me arrepiento .....y pido a dios y a ese ser que no pudo nacer .que me perdonen por que en ese momento no era un hombre solo una triste emulacion de hombre...no esta bien el aborto creo que si fuiste violada o tienes un probñlema medico es una solucion ..pero si eres lo suficientemente adulta para gozar y disfrutar del sexo tambien lo eres para proteger a tu hijo .que animal tan cruel es a veces el hombre que tiene que matar a su hijo para entre comillas alcanzar exito ,y ser feliz como una persona puede ser completamnete feliz teniendo en su corazon tanta cizaña.......tambien pido disculpas a la vida al mundo a ustedes por ese crimen ......
El tema de donde comienza la vida, es tan amplio, grande y discutido, que va mucho más allá del tema del aborto.
La realidad legal es la siguiente, el feto, o no nacido es considerado sujeto de derecho en cuanto le beneficie, y esto va en relación a temas hereditarios, por ejemplo que el padre muera antes de que el hijo nazca, entonces se le reconocen los derechos sucesorios. Estos beneficios están supeditados a que nazca vivo.
Estos temas son de política legislativa, y al igual que otros temas como si los derechos existen porque se encuentran tipificados en una ley, y por ende nacen con el Estado, o si estos son anteriores al Estado y este simplemente los reconoce.
Algo que olvidaba, es que, no porque prohiban o aprueben el "aborto" dejaran de practicarlo, la idea es que se afronte una realidad, nos guste o no, y se pueda regular la salubridad de los centros donde se realizan, y asi limitar el numero de muertes o enfermedades colaterales.
Saludos,
Ciriaco.
El aborto es la mayor apología a la irresponsabilidad y estupidez humana.
Me enferma que una ley que vulnera los derechos de la patria potestad sobre los hijos, que destruye el legítimo derecho de los padres de guiar y educar a sus hijos y que por otro lado promueve la deshumanización de la sociedad y aporta su granito de arena a la promiscuidad, sea considerada "Un avance gigantesco dentro de los derechos elementales de las personas"; ¿en que cabeza con algo más que un par de neuronas puede caber semejante pensamiento? Obviamente en el concejo de ministros y legisladores españoles.
Me hace gracia, en serio que da risa, que existan personas tan ingenuas y desenfocadas de la realidad que sean capaces de pensar que la iglesia católica no debería tener nada que ver con la política, por supuesto que tiene que ver y más que eso, es su deber involucrarse, la razón es simple, los obispos tienen el deber de guiar a su feligresía en actos que sean acordes a la moral católica, ojo, no soy católico, de hecho estoy en contra de varios planteamientos suyos, como los derechos homosexuales y el sentido del pecado; pero creo que la iglesia como cualquier otra institución tiene todo el derecho de dar su opinión y conminar a sus miembros a actuar en función de sus valores.
Estoy en contra de la despenalización del aborto, pues considero que es la mayor apología a la irresponsabilidad.
Irresponsabilidad por parte del estado que es incapaz de hacer una eficiente campaña de salud sexual y reproductiva, que llegue a toda la población; que no establece leyes más eficientes y mecanismos de control para hacer pagar a los padres irresponsables que pretenden evadir su responsabilidad; tampoco le brinda a las mujeres la seguridad y confianza necesarias como para denunciar los delitos de violación, ser atendidas inmediatamente por un médico legista quien les suministre alguna pastilla AOE y el violador sea muy severamente castigado y protegida la víctima.
Irresponsabilidad por parte de la iglesia que tanto critica pero no sigue tratando el tema con una cucufatería decimonónica, que pese a su logística, poder y solvencia, no le da la gana de promover la castidad en la vida de sus fieles, ni la labor del ceprofarena (Centro de Promoción Familiar y Regulación Natural de la Natalidad).
Irresponsabilidad por parte de los padres de familia que piensan que sus hijos serán eternamente vírgenes o al menos hasta el matrimonio, que no son capaces de informarse adecuadamente para tratar los temas relacionados al sexo, que no le pueden dar a su hija un condón para que se cuide porque piensan que la estarían convirtiendo en una puta. Lo único a que contribuyen es a estupidizar a su hija y dejarla vulnerable a merced del primer patán que se le cruce en el camino.
Irresponsabilidad de parte de la sociedad que trata al sexo como tema tabú, que juzga y hasta humilla a la persona que trata de ejercer libre y sanamente su sexualidad, que avala el machismo y denigra a la mujer sexualmente activa; lo más monstruoso de ello es que muchas veces esto ocurre con la complicidad de la misma mujer.
Irresponsabilidad de parte de la mujer que no es capaz de llevar un condón en la cartera, que no le da la gana de informarse sobre métodos anticonceptivos, que se deja llevar por su furor uterino o peor aún, que se deja convencer por el idiota de turno (porque hay que ser idiota para exponerte a enfermedad y a embarazos no deseados).
Irresponsabilidad de parte de los hombre que no les da la gana de usar las neuronas, sólo las hormonas para pensar, que creen que ser machos es tirarte al mayor número de mujeres posibles, que no les da la gana de ponerse un condón porque no se siente igual y buscan los pretextos más estúpidos para hacerlo desprotegidos; que no se informan, que salen corriendo o se los traga la tierra con tal de no lidiar con un embarazo no deseado y la posterior manutención del niño.
Particularmente acepto los casos de aborto eugenésico, pues me parece absurdo traer al mundo un bebé condenado a morir al poco tiempo de dar a luz como en los casos de anencefalia y otros.
El aborto terapéutico para salvar la vida de la madre, creo que es un asunto de ética personal; en lo personal pienso que los hijos deben prevalecer a los padres, pero eso es algo muy muy personal, nadie tiene que estar de acuerdo conmigo, ergo podría dejarse abierta esta posibilidad.
Por último, creo que despenalizar el aborto contribuiría a construir una sociedad más insensible con sus semejantes, a que los seres humanos perdiéramos el valor de la vida de nuestros semejantes, creo que existen muchas otras vías - en realidad demasidas- que aún no se han agotado, como para optar por un acto tan dramático y radical.
¿Derecho a decidir a MATAR A OTRO?.
1.- El derecho a matar otra vida NO EXISTE.
2.- El aborto implica descuartizar a un niño y que su cerebro sea succionado con un aparato que cuesta mñas de US$ 30,000. Es un acto cruel y cobarde.
3.- El aborto es inmoral, un antivalor, un acto detestable que lo uso Hitler en su momento.
4.- Los Estados deben brindar apoyo a la madres que tienen un embarazo no deseado, más no darle el aborto "como solución", ya que sería una actitud mediocre por parte de los gobernantes.
5.- El aborto es un NEGOCIO MULTIMILLONARIO, y las personas que lo aceptan están haciendole el juego GRATIS a las ONGS y Clínicas abortistas.
6.- ¿La vida no tiene precio?, pues se equivocan, en las Clínicas abortivas de EE.UU. y ESPAÑA se cobra de acuerdo a los meses de gestación:
4 semanas.......... US$ 500.000
5 semanas........ US$ 700.00
La vida Si tiene precio actualmente, gracias a gente sin moral.
7.- La realidad y la verdad es muy simple: En un aborto matas a un ser UNICO e IRREPETIBLE a lo largo de la historia de la humanidad. Matas una vida que no puede defenderse.
8.- El aborto NO SOLUCIONA NADA, por el contrario, las mujeres que abortan terminan con el "Sindrome Post Aborto", además de cancer de mama, perforación de útero, esteriles, etc. Y ESTO SUCEDE EN ESPAÑA Y EE.UU., así que no es un secreto.
9.- Se ha hecho creer que en ESPAÑA y EE.UU. aceptan el aborto como algo "normal" y es falso.
En el 2010 salieron más de 4 MILLONES de personas en el día por el "Derecho a la Vida en contra del aborto". En EE.UU. han salido más de 6 MILLONES de personas, Y LA PRENSA ESTA EN CONTRA DEL ABORTO (no como en Perú que por querer hacerse los liberales promueven el aborto).
Quiénes realmente quieran el aborto en España no son la población, sino las ONGS, Clínicas abortistas y políticos que viven de ello, ES MEJOR QUE EL NARCOTRAFICO, PORQUE GANAS MUCHO DINERO A COSTA DE LA VIDA DE OTROS Y ES PERMITIDO POR LA LEY.
LA MUJER NI EL HOMBRE GOZAN DEL DERECHO A MATAR UNA VIDA Y MENOS SI ES INDEFENSO.
REVISEN ESTOS LINKS Y CONOZCAN LA VERDAD:
Marcha por la Vida MARZO 2010: Más de 30,000 personas
LINK: http://www.youtube.com/watch?v=Efyv-8J1FRY
Marcha PRO VIDA 2010 en MADRID-ESPAÑA: Más de 4 MILLONES en todo el país
LINk: http://www.youtube.com/watch?v=tOQda6Tq-uo&feature=channel
No se dejen engañar, no crean que en España la gente está felíz con el aborto, por el contrario, los españoles vienen luchando para la derogación de estas normas y quieren que Zapatero se vaya, ya que él con las ONGS abortistas-feministas son los únicos interesados en el aborto "legal" por el dinero que deja.
En el 2010 Zapatero promulgo una Ley que permite a las ADOLESCENTES ABORTAR SIN LA APROBACION DE SUS PADRES; es decir, Zapatero ha osado meterse a los hogares a las familias, y le ha dicho a nuestras hijas que pueden matar a sus bebés, poniendo en riesgo su propia vida ¿ESTO ES JUSTO Y CIVILIZADO?.
El aborto es un tema muy delicado pero si nos basamos en la Constitución Política,esta reconoce el derecho a la vida de un ser humano desde el momento de su concepción y es deber del estado proteger esta vida y su derecho esta por encima del derecho de la mujer a decidir que hacer con su cuerpo.Como digo la mujer puede decidir que hacer con su vida y su cuerpo pero no le compete tocar o decidir la vida que alberga en su interior por que esta no es de su propiedad,es la del nuevo ser humano que se gesta dentro de ella.
Toda dispocisión posterior en favor del aborto va contra la Constitución Política del Perú,sería motivo de reformar la Constitución y desde que punto el estado reconoce la vida de un ser humano.
El que piensa que no está definido desde cuando hay vida, es porque en verdad no tiene la menor idea de lo que habla, el hombre ha sido capaz de poner un hombre en la luna y no puede saber desde cuando existe la vida?, por favor!!!. lo que hay detrás es una cuestión netamente económica, practicar abortos es un negocio muy rentable.
QUE LA MUJER DECIDA sobre su cuerpo, Y PORQUE NO DECIDE SER RESPONSABLE?, PORQUE SI PUEDE DECIDIR ENCAMARSE CON QUIEN DESEA, PERO NO PUEDE DECIDIR SER RESPONSABLE, eso pone a la mujer como una persona ESTÚPIDA, y no creo que las mujeres sean estúpidas!!!
La mayoría que comenta y está en contra del aborto son HOMBRES. Claro, como ustedes no son los que llevan la mayor carga emocional, psicológica, económica y física del embarazo. Incluso comentan como si la única manera de embarazarse fuera "encamándose" con cualquiera. ¿Y qué hay de las niñas que son violadas? ¿Qué pasaría si sus propias hijas son violadas a la edad de 16 años y quedan embarazadas? ¿Permitirían que sus hijas lleven por 9 meses un hijo no deseado? ¿Y qué pasaría si la salud de sus esposas estuvieran en riesgo? ¿También las llamarían asesinas, por el solo hecho de tratar de salvar sus propias vidas? ¿Qué hay de los lugares muy alejados del Perú donde no conocen de anticonceptivos y familias se llenan de niños? ¿Ustedes van a ayudar, económicamente, a criar a ese niño? Antes de comentar pónganse a pensar en las PEORES circunstancias, en las situaciones MÁS DESESPERANTES en que una mujer pueda llegar a esta decisión y luego, luego imagínense que eso le pasa a un familiar suyo.. solo ENTONCES quiero que juzguen... qué bonito es hablar por hablar sin haber vivido estas circunstancias en carne propia, no? Frescos.
Quiro dar mi oponion cuando mi hiajs tenia 16 años se embaraso y le pregunte que si queria tener aquel hijo me dijo que no y que no sabia que hacer y yo la lleve a una clinica a abortar y le hice saber que ella era la unica que decidia cuando iba a ser madre hoy en dia es una mujer casda y con tres nietos a los que adoro asi de simple no se hagan los muy papistas y sean mas consientes de que somos seres humanos y asi como nacemos asi nos vamos a ir de este mundo.gracias
APSARA:
Si tuviera una hija y está fuera violada, ten por seguro que la llevaría a un médico legista e inmediatamente solicitaría que se le de la dosis correspondiente de postinor, escapel o algún otro anticonceptivo oral de emergencia.
Menos del 2% de los abortos se lleva a cabo como resultado de violación incesto o amenaza de la vida de la madre.
No se crea una legislación completa para casos particulares, estos tienen que seguir otra vía.
Como dije, si hay otros medios para evitar la concepción, ¿porque recurrir al aborto?
Legalizarlo no garantiza nada, el pobre seguirá yendo con el abortero clandestino antes que al hospital, ya sea por falta de recursos o por verguenza.
Giancarlo:
Hay muchas muchachas que son violadas y por vergüenza o falta de información no dicen a los padres hasta que es demasiado tarde para tomar el postinor. Para ese entonces se tiene que realizar un aborto. Acá nadie, NADIE, está a favor de una muerte. Creo que la mayoría de mujeres que comentamos estamos a favor de la ELECCIÓN. Lamentablemente justos pagan por pecadores. Cuando corre riesgo la vida de la mujer, los mismos doctores te ponen trabas porque tienen miedo que los juzguen o tiene fuertes lazos con una iglesia. No te permiten decidir y pasa el tiempo con el papeleo... todo se complica. Hoy en día es importante que se pongan las cartas sobre la mesa y se vean los números. LAS MUJERES SE ESTÁN MURIENDO. Entonces, ¿qué es más importante, la mujer o el proyecto de bebé? Como mujer, prefiero mi vida.
Renan Blanco, si hubiese consenso en cuanto al inicio de la vida, entonces no habria diferente trato legislativo en varios paises. Hay un libro muy bueno sobre estos temas y se llama " Mujer: Vida y Muerte, historia de la bioetica medica en el Peru". Sin duda desde la union de los gametos hay vida celular, no necesariamente humana, si te das cuenta hablo en supuestos y no hago afirmaciones categoricas como tu.
Por otro lado, es dificil asumir una posicion pro "aborto", sabia que iba a recibir varios comentarios cargados de subjetivismo, en donde los argumentos serian mi falta de capacidad de razocinio, mi falta de conocimientos, y definitivamente la carga religiosa. Lanzo una frase al aire, puede un sacerdote pederasta, decidir por una mujer cuando es "conveniente" tener un hijo o no?
Creo tambien que no deberiamos irnos a caso extremos, como aquella mujer que es tan promiscua que va y se realiza abortos cada mes, porque prefiere eso a cuidarse con metodos anticonceptivos.
Por otro lado la penalizacion por un "aborto", es de 6 meses de pena privativa de la libertad, osea no hay prision efectiva, podria cerrarse a nivel fiscal. El mensaje fue claro alli, solo se hizo para no ir contra la iglesia catolica.
Otro argumento que lei, fue el de que los abortos son un gran negocio, no crees que es mas lucrativo seguir "produciendo" mano de obra barata y poco calificada, por que como sabemos esto afecta a los mas pobres.
En cuanto a experiencia personal, una vez tuve que pasar por esto, mi enamorada de entonces quedo embarazada, yo le dije que no tenia problemas en tener al bebe, pero que respetaba su decision, ella lo penso y decidio abortar, me hubiese gustado que esto fuese "legal" porque tuvimos que andar por lugares de dudosa reputacion, felizmente todo resulto bien.
APSARA:
Muy buen comentario, tienes toda la razón del mundo, esa es la lamentable realidad, y no sólo en el Perú. Como tu misma dices, NADIE está a favor de una muerte, entonces, pienso, porque lo grupos que defienden los derechos de la mujer, aquellos que defienden la vida y las mujeres como tu, se unen y exigen al gobierno que cumpla con su responsabilidad ante este tema y cubra esos vacíos legales que mencionas (el protocolo de aborto terapeutico), porque no exigir a la iglesia católica que tiene los recursos más que suficientes, que promueva la abstinencia y sexualidad responsable a la luz del evangelio que ellos proclaman, porque no exigir mejores y más universales campañas de salud reproductiva y planificación familiar al ministerio de salud y también al de educación, por que no exigir mayor protección legal y física a las víctimas de violación para que se sientan seguras y acudan a la policía y denuncien los casos.
Si realmente nadie está a favor de una muerte, ¿porque no reclamar la prevención del embarazo antes que el aborto?
Giancarlo:
Todo lo que dices, se exige. Además de la libertad de elegir. Los grupos de mujeres involucrados en estos temas NO solo exigen la libertad de elección con respecto al aborto, también pedimos educación, mayor acceso a anticonceptivos, etc etc. No es un solo aspecto. Esto es solo una parte de tooooda una reforma en la educación y salud pública que se debe hacer.
"(...)Tener un aborto es una experiencia muy fea y traumatizante pero, algunas veces, necesaria.(...)".
Los abortos no se tienen, se realizan. Las mujeres se trauman, no se traumatizan (este término se refiere a las contusiones, como un traumatismo encefalocraneano). Un poco más de lectura por favor.
@Apsara.Y la libertad de elegir del no nacido pero que es reconocido como un ser vivo y ser humano donde queda,¿esta por encima del derecho a la vida el deseo de una mujer ?
Por si no lo sabes la nueva vida que se gesta dentro de una mujer sea el motivo que sea el que la haya originado no le pertenece a la mujer,por lo tanto la mujer que la gesta no puede decidir quitarle la vida a ese ser.
Usando un argumento simple,pero valido,¿Por que las mujeres no deciden cuidarse?¿Por que no deciden informarse?¿Por que no deciden educarse?¿Por que no deciden decir no?¿Por que no deciden pedir ayuda?¿Por que no deciden planificar una familia?¿Por que no deciden enfrentar el miedo?¿Por que tomar la decisión más fácil,Matar?
No digo que en casos extraordinarios no sea permitido el aborto terapéutico,pero de ninguna manera el aborto debe ser usado como medida de planificación familiar.
Arthur, no es el deseo de la mujer es SU DERECHO a gozar de SU PROPIA VIDA. ¿No leen lo que las demás personas y los redactores escriben?
Osea que lo que se gesta DENTRO de la mujer... no le pertenece a la mujer? Osea nuestros cuerpos NO NOS PRETENECEN? Qué hablas compadre... tus argumentos son incluso CONTRADICTORIOS! Te la pasas defendiendo "la vida" pero nunca hablas de la vida de la mujer... solo al final que dices "en casos extraordinarios". Esa DOBLE moral es la que malogra nuestra sociedad. Infórmese.
Estimado Rahul,
Así como "realizarse un aborto", el término "tener un aborto" es válido. Lo hemos visto en diferentes medios como El Nuevo Herald de USA y El Tiempo de Colombia, además de organizaciones como Feminist Women's Health Center y March of Dimes Foundation. Con respeto a la palabra "traumatizante", según la oración, nos referimos a la "experiencia". Dice: "una experiencia muy fea y traumatizante". Según la RAE , el verbo "traumatizar" significa "Causar un trauma" y la palabra "trauma" en su segunda acepción dice "Choque emocional que produce un daño duradero en el inconsciente" y en su tercera acepción dice "Emoción o impresión negativa, fuerte y duradera". Le pedimos que antes de pedir "lectura" sea usted quien la practique. Saludos cordiales :-)
Ya es hora que el aborto sea legal en Peru, muchas mujeres se ponen en peligro al abortar clandestinamente. El Estado debe dar las condiciones necesarias a todas las mujeres que no quieren concebir.
Que dejemos de traer niños al mundo sin antes tener las condiciones necesarias para vestirlos, alimentarlos y educarlos...por eso tanto niño mendigando en las calles.
Que la iglesia deje de lavarle el cerebro a los peruanos, si no se dan cuenta es por eso que no avanzamos...gente como Cipriani nos mantiene en el tercer mundo, por mas logros que hayan (gastronomia, economia, etc.) no sirven de nada si no cambiamos la mentalidad y abrimos nuestra mente...siempre seremos un pais retrasado.
Si quieren creer en Dios, crean...pero no necesitamos ir a una iglesia y alimentar esos curas pedofilos.
Yo hablaré de los abortos en relaciones consentidas. Una amiga resultó embarazada y al tipo le entró la calambrina. Ella aún así lo tuvo. Mamá tuvo que intervenir, yo tenía 16 años y papá quería que terminara mi amistad con ella...mala influencia. ¿Un profesor de secundaria?. No hay oscurantismo cuando se trata de un hijo que se quiere proteger ¿de que?. De la sociedad que condena a una joven que sale embarazada, de los que no quieren que sus hijos se contaminen con la barriga, de los amigos que te dan la espalda, de las miradas reprobadoras, del colegio que te expulsa, del padre del niño que no muestra signo de embarazo, no sufre escarnio y sigue su vida como si nada, del renglón vacio en el acta de nacimiento, del rechazo de tus propios padres. Si la sociedad se mostrara más comprensiva posiblemente el número de abortos se redujera. Estoy de acuerdo en que la mayoría no quiere hacerlo, toman esa decisión para no soportar tantas situaciones adversas. Un hombre descarta quizás inconscientemente una mujer con un hijo como pareja seria. Eso yo no lo he inventado. Todas andamos teniendo sexo pero la que tiene un hijo sin estar casada es la más zorrona. Los hombres que aquí opinan son responsables pero hay mucho hombre por ahí que le da la espalda a su pareja y ¿porque ? porque como humano se asusta ante una situación de tanta envergadura.
¡Seamos francos! quien no ha tenido sexo sin protección. Si tiene consecuencias quien nos manda por andar de arrechas. Pero fuimos dos los arrechos . En esta sociedad la mujer carga la responsabilidad del aborto. Poco se habla del padre que dio la plata y consiguió el sitio.
Basta de eufemismo. Valiente la comentarista arriba, se le suspende la vida a un ser y se debe afrontar. Si una mujer se ha hecho 10 abortos 10 veces tendrá que responder por eso ante Dios porque no existe país-creo- que tipifique esto como asesinato. Pero no todas somos cabezonas basta un incidente para saber que por ahí no queremos caminar.
¿A la adopción?. Aquí en mi país primero se te hincha un huevo antes que te concedan un niño en adopción. Se hacen hombres sin saber de amor de padres.
No es realista pensar que no habrá sexo, que chicas de 16 años dejen de creer que si su chico se viene afuera no saldrán embarazadas, que la entrega masiva de condones evitará embarazos, que una chica soltera no sienta terror de traer un niño al mundo, y muchos etcéteras. Todos somos responsables de tanto aborto, todos debemos actuar proactivamente.
Por otro lado ¿quien soy yo? una mujer con un buen trabajo, casada, para enjuiciar a una muchacha de 17 años que salió embarazada, el tipo no reportó positivo y abortó pensando que era lo único posible. Tuve 17 años e hice mis locuras afortunadamente no me vi en esa encrucijada, de haber estado con seguridad me hubiera hecho un aborto. Sé lo que es un aborto, soy una mujer inteligente, pero los embarazos no deseados ocurren y si ambos padres no lo queremos por las razones que sean se debe suspender. Sigamos siendo realistas dos muchachos de 17 años criando un niño y jugando a la casita. Los abuelos tendrán gran responsabilidad en su crianza injusto por demás y a mi en vez de decirme mamá me dirán Estela. Madre no es sólo parir.
Se habla de la mujer esto y aquello y ¿los hombres? ¿en que momento entran en la formula del embarazo? y su responsabilidad en el aborto.
He tenido una vida sexual normal de una mujer de este siglo y de todos los caballeros sólo uno se mostró interesado y procupado por la forma en que yo planificaba. ¿Que a los hombres no les interesa embarazar a una mujer?, digo yo. He aqui el quid se le ha dejado todo el peso de la planificacion a la mujer historicamente y ya la asumimos en su totalidad. Ese hombre que no acepta el aborto sólo le queda asegurarse que la suya planifique. Es perseguir los molinos de viento aspirar que la humanidad piense igual y vea el aborto como sinonimo de homicidio. Demasiado osado aquel que piense que tiene toda la razón.
Si hay un derecho a decidir entonces ¿quien le da la oportunidad a decidir al bebé?
@Apsara,tu tienes tus argumentos yo los mios,no creo que tenga doble moral más bien trato de ponerme en el centro cosa que nadie aca hace,todos toman partido por una u otra causa.
No digo que tu cuerpo no te pertenezca,claro que te pertenece y tu decides que hacer con el,puedes decidir usar preservativo durante el acto sexual,puedes retrasar tu inicio sexual,puedes elegir no tener sexo con tu pareja,en caso de una violación existen metodos de emergencia puedes decidir usarlos nadie te obliga a no hacerlo.Otra cosa es que tu como mujer quieras dejar de lado tus responsabilidades y que las asuman otros.
Y lo que se gesta dentro de la mujer no es una pertenencia más como si de un objeto se tratase.
Ahora como llega una mujer a tener o engendrar un hijo no deseado,de dos formas:Irresponsabilidad o violación.
-Irresponsabilidad: por desconocimiento,falta de planificación,dejarse presionar y todas las variables que esten sujetas al deseo y el poder propio de la mujer.
-En el caso de violación pues no hay vuelta que darle,aqui la cosa es contra su voluntad y ella no tiene el completo control de la situación(Digo que no tiene completo control por que ella no controla los deseos del violador,pero si puede tomar las medidas pertinentes luego de producido el acto de violación tales como los anticonceptivos de emergencia)
La mujer tiene muchos caminos pera evitar el aborto pero como es natural en la conducta del ser humano pues se opta por la solución más fácil y más comoda.Si se legaliza el aborto este sera la puerta de escape de muchas personas irresponsables y no cambiará mucho la situación de las mujeres abusadas.
La vida humana es el fin supremo de todos y el permitir o dar potestad para terminarla sin son ni razon fundamentada es un crimen, pero cuando una vida esta en peligro a consecuencia del desarrollo de otra, prima la primera... como este hay otros caso en los cuales se debe de adoptar este procedimiento negativo... pero que pasa cuando mujeres quieren hacerlo por el simple hecho de decir "es que no me encuentro preparada" o no "tengo la madurez para tenerlo". podriamos preguntarles, ¿Pero si estabas preparada y tenias la madurez para tener relaciones?... nuestras consecuencias las tenemos que afrontar con la misma valentia con la que actuamos.
Estimado Arthur:
No entiendo como puedes pensar que el aborto es la "solución más fácil y cómoda". Nada más alejado de la realidad. Quizas para tí, que conoces las formas de evitar un embarazo, sea muy sencilla la tarea. Bien por ti.
Como mencionan por allí, para el hombre es tan sencillo como poner el dinero y buscar donde, sin embargo, para la mujer es mucho mas complicado, y podría apostarte lo que quisieras que ninguna mujer quisiera someterse a dicho procedimiento. Si lo hacen es por que consideran que es lo mejor, para ese momento y para esa circunstancia, aun cuando eso signifique poner en riesgo su propia vida.
Te aconsejo que no opines a la ligera, porque creo que definitivamente, no es la solución fácil y cómoda que mencionas, sino todo lo contrario, la más difícil y complicada. Recuerda que muchas mujeres no salieron caminando de dicha experiencia.
@Osito.Te doy la razón,no debi expresarme de esa manera seguro que no es facil una desición asi y muchas no salieron vivas despues de eso,pero como hizo una mujer para llegar hasta ese extremo ¿nos hemos puesto a pensar que la llevo a tomar esa medida que pone en riesgo su vida?
Es muy comodo decir no sabia,no estaba informado mi pareja me convenció,¿acaso no tenemos voluntad propia?voluntad para tratar de informarnos,voluntad para decir no a la pareja si no estas convencido de lo que desea hacer.
Primero hay que asumir nuestras propias responzabilidades hacia uno mismo,no estar buscando que otros solucionen nuestros problemas.
Sin duda matar a una persona indefensa es horripilante, pero tambien hay que haber estado en un situacion similar para saber lo que se siente, muchas chicas lo han relatado muy bien...
Creo que lo unico que queda es practicar el sexo responsablemente.
pd. En la noche tengo un encuentro cercano y me estan quitando las ganas....
Los que se oponen (en su mayoría) según leo los comentarios, son hombres, que raro no? jaja, obviamente si los hombres pudieran salir preñados, otro sería el cantar...
Estoy a favor de la despenalización y de la legalización además, a favor de interrumpir el desarrollo de un feto por las razones que vea conveniente la mujer, es decir no sólo por la salud de la gestante, no sólo por una violación, y no sólo porque el feto no vivirá debido a sus malformaciones.
He tenido un aborto y NO ME SIENTO MAL, no me siento culpable. Es verdad que una mujer con dinero puede acceder al aborto, yo pagué bien y salí caminando.
Sucede que para algun@s la vida puede ser un milagro, para otr@s es un hecho biológico que dependiendo de los contextos puede ser deseado o no, entonces no podemos pagar caro el hecho de haber nacido con un útero y ovarios y obligarnos así a parir cuando no queremos, para eso está el aborto y bienvenido sea.
Y sí, mi vida estará siempre sobre la de un feto, y sí, las mujeres siempre abortarán ( no hay necesidad de creer que habrá una "promoción", se practica mucho como para creer que se quiere impulsar ...que estúpida la gente que piensa eso), lo hicimos antes y lo seguiremos haciendo, sólo que muchas mujeres mueren en el proceso por la mezquindad de algunxs de hacer exclusivo un buen aborto para las personas que tienen minimo sus 300 dólares en la billetera.
Lo que digan los que se oponen realmente es irrelevante a la hora de la verdad, los abortos continuarán y con el sello de "prohibido y aberrante y criminal" ( y etc etc) lo que se logra es seguir relegando "para más tarde" un tema sumamente importante: muchísimas mujeres están muriendo a causa de un aborto mal realizado Y EL ESTADO NO HACE NI MIERDA.
He leido argumentos tan forzados y surrealistas como el de Aspara que sencillamente ruego que nunca tenga un hijo no planeado ya que probablemente terminará licuado como un jugo o hecho pedacitos como nuggets.
Por otro lado, si el aborto fuese legal, tengan por seguro amigos pro aborto que muchos de ustedes no escribirían en estos momentos porque simplemente estarían muertos.
Es ocioso explicar las razones en contra del aborto, han sido muy bien expuestas en este foro, sin embargo, me llamó poderosamente la atención el argumento que señala que lo que se genera dentro dentro del cuerpo de una mujer es "suyo", es "su cuerpo". El feto no es parte integrante del cuerpo de una mujer como lo es un rinón o un apéndice, si bien el feto depende de ella para sobrevivir (porque necesita alimento a través de la placenta que si es parte del cuerpo de la mujer), es por todos conocido que el feto es un ser viviente individualizado y distinto de la madre que lo contiene.
Para APSARA: Si mi hija fuera violada (espero que nunca pase eso) haría lo siguiente:
1) La llevaría inmediatamente a que tome una pastilla del DIA SIGUIENTE.
2) Le daría tratamiento psicológico ya que ha tenido un trauma muy grande y NUNCA trataría de traumaría más con un ABORTO!!!.
No se trata de si somos hombres o mujeres, lo que se trata es de ser responsable, VAMOS, QUE SOMOS ANIMALES? que no podemos contenernos, que ante un hombre/mujer bonita q vemos nos los queremos coger aun cuando no tengamos un CONDON.
A la persona que dice q llevó a su hIja de 16 años a ABORTAR, eres malo/mala PORQUE LE DISTES LA RESPONSABILIDAD A UNA NIÑA DE 16 AÑOS QUE TENÍA MUCHO MIEDO, tu ahora la vez grande y CREES QUE ES FELIZ? alguna vez has conversado con ella sobre eso, alguna vez le has preguntado si te culpa por haber abortado!!!
Para ver, algunos de ustedes ha visto un ABORTO?, han visto como quiebran el cuello del útero para meter la aspiradora?, como meten las pinzas?.
Que tal si ponemos eso en la televisión, si lo difundimos un aborto en vivo para ver si la gente está de acuerdo con el aborto, para que vean los pedazos del feto como van saliendo, seguro alguno dira no eso es muy duro, que grotesco!!!!
ACASO NO SERÁ PEOR VER PUBLICIDAD EN TELEVISIÓN VEN A LA CLINICA FULANA DE TAL, VEN Y MATA A TU NIÑO, O SUTILMENTE, TE ARREGLAMOS LA MENSTRUACIÓN!!!
QUE CUESTA SER RESPONSABLE, QUE CUESTA,
Porque la gente que gatsa dinero moviendo a la gente para que legalicen el aborto, porque no gastan esa plata en dar información, en repartir condones, porque no cambian de objetivo!!!,
YA NO HAGAN CAMPAÑA EN FAVOR DEL ABORTO, HAGAMOS CAMPAÑA EN SEXO SEGURO, PARA TODOS!!!!, JOVENES Y ADULTOS.
VAMOS, SI SOMOS CAPACES DE ELEGIR 02 VECES A LANA GARCIA, SEREMOS CAPACES DE QUE EN EL PERU, LA GENTE POR INERCIA SE PONGA UN CONDON CADA VEZ QUE VA A TENER SEXO
PARA CIRIACO: Dime, si esos gametos se siguen formando que va a dar, un par de zapatos, un regla de plástico, un condon usado?, o crees tu que si se expone la mujer mucho al brillo solar, saldrá de repente la pantera rosa?, vamos, no seas cojonudo, detrás de la famosa "ventana" de que no se sabe cuando hay vida, en verdad lo que hay es un enorme negocio, no solo de abortos, sino de los propiso métodos antioconceptivos hormonales, alguna vez leístes lo que dice las indicaciones de los anticonceptivos hormonales, actúan no permitiendo que el óvulo fecundando se implante, igual sucede con el DIU.
INFORMATE, ANALIZA, Y SE CONCIENTE, Y PONTE CONDON, NO DEJES LAS RESPONSABILIDADES EN UNA SOLA PERSONA, EL EMBARAZO ES CUESTIÓN DE DOS Y LOS DOS DEBIERON ANALIZARLO PERO EN VERDAD TU NO QUERIAS ESE EMBARAZO, DIME, TE CASASTE CON ESA MUJER?
Para RICARDO: ¿Un padre que insta a su hija a abortar y la apoya?.
¿Cuál es el mensaje?: No asumas la responsabilidad de tus actos y mata al que te "estorba"?. ¿Entonces el día que pase un problema económico estará bien que estafe a su jefe?, si el consejo fue desacerse de una vida, pues que más da agarrar un poco de dinero.
Particularmente no podría aconsejar a mi hija un acto tan terrible. El respeto a la vida es innegociable y la historia no cambia sólo porque se me presenta una situación difícil en la vida. La conclusión siempre debe ser: HACER LO CORRECTO, LO ETICO.
Mi tarea como padre debe ser: Lo que pasas es difícil, pero nuestros valores y principios no pueden quebrarse o tirarse a la basura sólo porque en la vida se te presenta una circunstancia dificil, por el contrario, son en estos momentos en que debemos ser fieles en hacer lo correcto. Cualquiera es valiente cuando no hay nada de que preocuparse. Matar a tu hijo no resolverá nada. No dejarás de ser madre ni yo abuelo porque lo matemos. Matar a tú hijo implicará negarle al mundo un ser con cualidades y virtudes, y actos que sólo él puede hacer. ESTE ES UN BUEN MOMENTO PARA AMAR DE VERDAD. El amor te ayudará a superar lo que hoy sientes y a seguir adelante, el aborto no tiene marcha atrás y toda la vida sufrirás tu decisión".
Para TERESA DE CALCUTA: ¿Tuviste un aborto y no te sientes mal?, pues tú vas en contra de todas las investigaciones a nivel mundial, ya que el "Síndrome Post Aborto" no es un cuento, sino una realidad.
Si no sientes nada es porque algo anda mal en tí, en tu corazón, en tus valores, en tu alma, en tu moral, en tus sentimientos. Es como los sicarios que dicen "que no sienten nada al matar". Cualquier profesional concluirá que esta persona tiene problemas, ya que no es "normal" que un ser humano mate a otro y no tenga ni siquiera remordimientos
Una cosa es cometer el "error" de abortar y otra muy distinta no sufrir las consecuencias de ese acto.
Las heridas que debes tener son tan grandes, que has perdido la capacidad de indignarte ante un acto tan terrible como el aborto.
¿ABORTO LEGAL EVITA LA MUERTE DE LAS MUJERES?: Esto es falso. Todos sabemos que las feministas inflan las "estadísticas" que no existen. Además en España las muertes de mujeres en clínicas abortivas ha aumentado EL DOBLE, por lo tanto, la mentira de que el aborto legal evita la muerte de las mujeres es una fgran mentira.
Busca ayuda, te servirá de mucho. Total, no tienes nada que perder.
Asquea tanta hipocresía y desinformación.
El aborto no es un tema de conciencia ni es un tema confesional. El aborto es un tema de Salud Pública y debería ser abordado como un problema de Estado.
En el Perú existen cerca de 250 mil abortos cada año, y se realizan clandestinamente por estar penado y por estar considerado como delito. Es verdad lo que dicen algunas amigas del foro respecto a que se lo hicieron con todas las garantías médicas pagando lo solicitado por el médico o clínica, pero hay cientos de miles de peruanas que abortan con las comadronas o bajo estándares mínimos de seguridad médica por ser ilegal.
Mucho se habla del trabajo infantil, pero eso es lo que se busca cuando vienen al mundo niños cuya vida será el infierno en la tierra sin oportunidades, sin comida, sin techo, sin instrucción ni educación. O cuando a una chica adolescente que respondió a sus instintos y a sus hormonas se le endosa la responsabilidad de criar y no tiene otra opción que ser meretriz.
Que lindo leer en el foro a gente que escribe muy bien al defender su posición, señal que tuvo y recibió de sus padres la educación que pueden evidenciar, lamentablemente también evidencian orgullo y soberbia al criticar a otros compatriotas que ni idea tienen de lo que es ovulación, óvulo, espermatozoide o concepción.
Por otro lado lo único que persiguen estos moralistas defensores de la vida es reprimir y cortar la vida sexual de la mujer deseando intimamente que ellas tengan sexo reproductivo y no sexo placentero.
Todos somos defensores de la vida, pero la carga de 25 años que conlleva un hijo no da lugar en estos tiempos a actuar como en la Inquisición. Las mujeres tienen el derecho a tener los hijos que quieran tener y como sabias y sacrificadas que son puedan mantener.
Yo estoy a favor del aborto. Creo que ninguna mujer tomaría una decisión de tal magnitud tan a la ligera . Ella a luz de la conciencia deberá tomar la decisión que crea mas conveniente.
Por otro lado estoy en contra de la escandalosa intromisión de la iglesia católica en este tema. ¡Que busca la iglesia católica ? Mantenernos pobres e ignorantes toda la vida. Me pregunto que hace la iglesia con tanto niño no deseado que deambula por la calle. Por que tanto protege a un proyecto de niño , a un embrión de 8 o 10 semanas para que luego este muera en las calles victima del hambre o de algún depredador sexual.
Que futuro le deparara a esos niños. Mano de obra barata dijeron por ahi a eso yo le agrego delincuencia, prostitución infantil. y demás atrocidades
Para eso traemos niños al mundo ? Que responsabilidad puede afrontar un chiquilla de 14 a 17 años sumida en la ignorancia y en la pobreza? Que puede ofrecerle ? Solo mas pobreza e ignorancia.
Apsara:
Si, he visto que también reclaman por campañas de salud sexual y reproductiva, pero como un añadido, "si es que hay tiempo lo mencionamos, pero si no, no importa, lo que importa es nuestro derecho a abortar"; porque no poner las cosas al revés, porque no hacer incapié en los programas y legislación del gobierno antes que en el aborto.
Si se despenalizara el aborto no se lograría mucho, pues las mujeres pobres recurrirían al "abortero" más barato por economía o vergüenza y seguirían exponiéndose, para evitarlo tendrían que hacerlo gratuito, estoy seguro que eso provocaría que una enorme cantidad de mujeres y hombres irresponsables utilicen el aborto como método anticonceptivo. Puedo comprender (pero no aprobar) el aborto por violación, por eugenesia, pero por arrechas? porque no te dio la gana de ponerte un condón o exigir que se lo ponga? me parece de una irresponsabilidad enorme, más cuando se trata, no de jóvenes semianalfabetos, sino de UNIVERSITARIOS, si, como lo leen, universitario que están informados del uso de condones, de métodos anticonceptivos, pero aún así no se cuidan.
TERESA DE CALCUTA:
Bien por ti por no sentirte ni mal ni culpable, es obvio que esa debería ser la reacción de cualquiera cuando toma una decisión por convicción y conocimiento de causa, pero, y esta es una apreciación muy personal, me impacta la tremenda insensibilidad con la que comentas el tema, entender la vida como un hecho biológico esta bien, pero me parece extremadamente reduccionista cuando colocamos al ser humano, ser trascendente y que busca la trascencencia toda su vida, como un "hecho biológico" sin mayor importancia que un conejo o un pollo que comemos a diario. No podría contemplar jamás así a un hijo mio, si tu lo maneja, felicitaciones por ti; pero como digo, porque acudir al aborto cuando se puede presionar para difundir otras vías menos dramáticas?
A los hombres en general:
Cada uno de nosotros debe asumir su rol y culpa en esto, los hijos no nacen solos, sino con nuestra colaboración y es también con nuestra complicidad que se dan tantos abortos en el mundo, sale más barato asesinar a un feto que mantener un hijo; usar un condón no nos hace menos hombres ni disfrutamos menos, no usarlo por el contrario nos convierte en los mayores estúpidos del mundo(por usar un eufemismo), entonces a ser responsables.
Bueno definitivamente no estoy a favor de legalizar el aborto así por así, los políticos deben tener más cuidado en hablar de un tema tan delicado y no hablar a la ligera y sin conocimiento.
Creo y -en eso estamos de acuerdo casi la mayoría- se debe dar derecho a elegir a los padres (mujeres y hombres) cuando la criatura en formación presente serios problemas de salud, cuando los médicos determinan que la criatura tiene pocas esperanzas de vida, y peligra la vida de la madre, es una decisión dolorosa, pero sólo compete a los padres tomar tal decisión. Y también es caso de violación por el trauma que representa a la mujer, ella también tiene derecho a decidir si continua o no con el embarazo.
Pero definitivamente no estoy a favor del aborto que se produce por irresponsabilidad del hombre o de la mujer que una noche se acostaron sin medir las consecuencias, y que por egoismo y falta de humanidad quieran deshacerse de una vida, así como las personas tienen derechos, el nuevo ser tiene los mismos derechos, como a la vida y a su protección, la ley es clara, pero vivimos en una sociedad hipócrita, donde la mayoría se golpea le pecho como defensores de la vida humana, pero a la hora de la hora no se protege al nuevo ser y vemos las cifras tremendas de abortos -aprox 400 mil a año, ojo no todos de son violaciones o abortos terapeuticos, que representan el 2%- y no hay responsables pagando por el asesinato de criaturas, en estos casos la ley es letra muerta, y la sociedad y las autoridades se hacen los suecos, y hay total impunidad para estos casos. Y digo que se dabe sancionar como lo estipula ley, tanto a la mujer que aborta, a los que inducen (pareja-hombre- familiares, amigos etc) y los que participan y practican un aborto (médicos,enfermeras, comadronas).
Hombres y mujeres, por favor a cuidarse hay métodos anticonceptivos;pastillas, condones, inyecciones, ligaduras y vasectomia, no hay pretexto, hay información en todos lados, prevengan sus embarazos y sean responsables, chicas elijan bien a sus parejas, chicos sean hombrecitos, y si meten la pata asumir su responsalidad. Por último a las personas que abortan -o hacen abortar deliberadamente- no soy quien para juzgar, pero hay leyes universales, y la vida es como una rueda, todo lo que se hace se paga, según sean tus actos.
Yo estoy a favor de pesnalizar y legalizar el robo, no impedirlo por razones morales o sentir consideración por cuestiones económicas o de extrema necesidad.
He robado y NO ME SIENTO MAL, no me siento culpable. Hay ladrones que roban y nunca los atrapan porque tienen contactos... yo los tengo así que incluso cuando me atrapan, pago bien y salgo caminando de la comisaría.
Sucede que para algun@s el robo puede ser algo inmoral, para otr@s solo es un intercambio de propiedad que dependiendo del contexto puede ser consentido o no. En todo caso no podemos pagar caro el hecho de haber nacido más inteligentes que el resto pero con la mala suerte de desprovisto de recursos económicos.
Y sí, mi situación económica siempre estará por encima de la de mi prójimo, y sí siempre habrá gente que robe (no necesitamos promover nada, el robo es parte de la naturaleza humana), lo hicimos antes y lo seguiremos haciendo, solo que much@s colegas del robo mueren por la mezquindad de algun@s de defender su propiedad a balazos.
Lo que digan los que se oponen a la legalización del robo realmente es irrelevante, a la hora de la verdad los robos continuarán con el sello de "prohibido, aberrante y criminal" (y etc, etc...) lo que se logra es seguir relegando para "más tarde" un tema sumamente importante: muchísimas personas están muriendo apaleadas por turbas que intentan defender su maliciosa propiedad privada y malditos que se han comprado un arma o electrifican sus cercas... y el ESTADO NO HACE NI MIERDA.
Amadeus: Surrealistas? Si no te gusta la verdad, no es mi problema. Estos son los hechos. Infórmese.
Renan: Si alguien es violado, cuesta contarlo, en especial a los padres. La ventana que te permite tomar la pastilla del día siguiente suele pasarse y luego quedan dos cosas: o tenerlo o no tenerlo. Y eso no lo pueden decidir los padres, lo decide la madre así sea una menor, por qué? porque debe ser ella quien asuma las consecuencias de sus acciones. No es justo que llames "malos" a padres que dan ese apoyo. Si nunca estuviste en esa situación, abstente de hacer juicios de valor. Y por cierto... No tienes ni IDEA de lo que es un aborto. El ver un par de videitos, propios de una película de terror, en youtube NO ES SABER CÓMO ES UN ABORTO. Usualmente se hace con pastillas y es como si te viniera el periodo muy pesado. Eso de la aspiradora y cosas, son de hace más de 3 décadas.
Giancarlo: Eso que pones entre comillas, NADIE LO DIJO. Deja de hablar por tus prejuicios y limítate a hablar con pruebas. Eso de que una mujer iría al abortero como método es totalmente desinformado, ya que una mujer que pasa por eso estresa mucho al cuerpo y la mente. No es algo que se haga muy a la ligera ni amenudo. Es una situación dura y por eso, rara vez se vuelve a realizar.
Infórmense antes de criticar.
DESPUES DE TIEMPO ESCRIBO POR ESTE BLOG, PORQUE VI MUY INTERESANTE EL TEMA PRIMERAMENTE HAY QUE TENER UN CONOCIMIENTO DIRECTO DE LA RESPONSABILIDAD DE LA PERSONA......SEÑORES POR FAVOR TODOS SABEMOS QUE SI ALGUIEN TIENE SEXO SIN CUIDARSE LA MUJER PUEDE SALIR EMBARAZADA, ES ALGO MUY LOGICO ESO LO SABIA CUANDO TENIA 10 AÑOS HAY QUE SER ESTUPIDO PARA NO DARSE CUENTA....PERO CLARO ACA YA VIENE LA "IRRESPONSABILIDAD" DE LA PERSONA QUE NO PIENSA EN EL FUTURO SINO PIENSA EN EL MOMENTO......SIN PODER DARSE CUENTA LO QUE PUEDO PASAR SI HACE AQUELLO. MAYORMENTE ESTO PASA A LAS PERSONAS QUE NO TIENEN MUCHA EDUCACION O NIVEL CULTURAL LA CUAL SUS PADRES NO LES ENSEÑAN Y ORIENTAN SOBRE LAS SITUACIONES DE LA VIDA YA SEA EN DIFERENTES TEMAS (ABORTO, PANDILLAJE ETC) LA CUAL ESTAS PERSONAS CAEN SIEMPRE EN SU IRRESPONSABILIDAD LA CUAL LOS PADRES NO LES ENSEÑAN A SUS HIJOS SER RESPONSABLES DE ADOLESCENTES LA CUAL ACARREA TODA ESA SITUACION..
ESTOY DE ACUERDO QUE SE ABORTE CUANDO LA MADRE ESTA EN PELIGRO DE MUERTE O EL NIÑO SUFRIRA UNA ENFERMEDAD INCURABLE PERO QUE SE ABORTE POR LA IRRESPONSABILIDAD DE LA PERSONA ES UNA ABERRACION........AL MOMENTO DE LA CONCEPCION EL NIÑO YA TIENE VIDA Y A LOS DIAS EL CORAZON EN CIERTA MANERA LATE Y HA ESE SER INDEFENSO NO TENEMOS EL DERECHO EN DECAPITARLO. SI SE ACEPTA EL ABORTO EN PERU EL GOBIERNO HARIA QUE HAIGA MAS GENTE IRRESPONSABLE EN NUESTRO PAIS LA CUAL ES UN MAL QUE VIENE DE AÑOS.....
GENTE IRRESPONSABLE CUANDO VAN A TENER SEXO CUIDENSE NO SEAN BRUTOS USEN SU CABEZA PARA PENSAR PORQUE NADIE OBLIGA A NADIE CADA UNO ES DUEÑO DE SU DESTINO......
EL ABORTO ES UN ASESINATO....SALUDOS....
Hasta que por fin alguien menciono lo siguiente " Si el aborto fuese legal, muchos de los que escriben estarían muertos" este tipo de argumentos no son muy eficaces al momento de respaldar una postura, efectivamente si mis padres me hubiesen abortado estaría muerto, pero esa es una realidad paralela, nunca ocurrió, ni va a ocurrir, lo que si ocurre es que miles de mujeres mueren a causa de abortos mal practicados.
Mi realidad es que mis padres se casaron, luego me tuvieron como primer hijo, los dos terminaron sus carreras universitarias antes de concebirme, me tuvieron deseándome, me criaron con cariño, y tenían los recursos para brindarme todo lo necesario, un buen colegio, una buena universidad y muchas cosas más, que probablemente no me hubiesen podido dar si es que hubiesen tenido 17 años no crees? que es lo que queremos, mas niños que tengan la posibilidad de un desarrollo completo u optimo no?
Renan Blanco: Al parecer tu conoces la verdad absoluta del universo no? Para que voy a gastar líneas escribiendo tratando de contradecirte, si cualquier argumento mío será respondido eficazmente con una frase tuya de " no seas cojonudo", lo cual realmente no me ofende, en mi profesión uno tiene que estar acostumbrado a lidiar con personas como tú.
Soy una persona consiente, me informo antes de actuar, y si uso condón, porcentualmente hablando, solo en un 2% de ocasiones no lo habré hecho. No, no me case con esa chica, todavía la sigo viendo aunque ella no vive en Perú. Soy una persona más joven de la que te imaginas, pero no por eso incapaz, y jamás podría obligar a mi pareja a realizar algo que no quiere, o tener un hijo que no desea.
Existen muchos otros métodos "abortivos" las píldoras RU-485 y RU-486 respectivamente, que no son métodos invasivos, y se encuentran entre la Píldora del día siguiente y la realización necesaria de un aborto con contacto directo en el útero.
Somos libres de decidir sobre nuestros cuerpos, pero no por la vida de otro ser.
¿Por qué en lugar de hacer campaña por el libre aborto no se hace por una adecuada educación sexual desde los colegios??
El asunto no es llegar a una etapa en donde la pareja, o en algunos casos solamente la mujer, tenga que pensar en dar por terminado el embarazo sino en evitar precisamente esos casos no deseados.
Estoy de acuerdo con el aborto terapeútico e incluso hasta en los casos por violación , aunque con algunas limitaciones. Pero no el aborto como un medio de planificación familiar.
Toda implica responsabilidad , sino fuera así sería libertinaje.
Tengan en cuenta que el desarrollo del ser humano no termina cuando se nace, sino que se prolonga mucho más allá. Y en el caso del cerebro su formación se inicia desde las 3 semanas de gestación y termina a los 3 años de edad , cuando recién obtiene el aspecto (circunvoluciones) tal como lo conocemos.
¿La mujer es duena de decidir sobre su cuerpo? Pues claro, sobre SU cuerpo, y en rigor todavia con ciertas restricciones, pero de ninguna manera sobre la de OTRO, que es la del nonato. Este pequeno ya no es propiamente DEL cuerpo de la mujer, sino que esta EN la mujer. Esta es solo un medio para aquel, y todo el proceso natural OBLIGA a que se lleve hasta el final, el alumbramiento. Todo aquello que se le oponga no sera una "interrupcion", sino una darle un termino final; es decir, MATARLO.
En estricto, se debe salvar la vida de AMBOS, y si en ese empeño, sucede la muerte de alguno de ellos, no quedará en la conciencia del medico, el mal recuerdo de haber DADO muerte a uno en benneficio del otro.
lo que a escrito el sr. renan blanco esta en lo cierto, no cuesta nada ponerse un condon o sino conversar con la mujer para que se cuide de diferentes maneras y no estar espedito a que suceda algo que no queremos todavia. lo que el gobierno debe hacer es fomentar el sexo responsable y seguro y mas nos cuidara de enfermedades mortales como el sida, que facil cuando uno antes de hacer las cosas lo piensa y no irresponsablemente quiero salir de un problema asesinando a alguien que al final uno mismo lo pagara. Dios existe, no me intersa el cardenal ni el papa ni la iglesia catolica, solo me interesa Dios y el condena esa practica...y dara a cada uno segun su conducta......
saludos.......
para CIRIACO: el sr. dice que en le mundo mueren muchas mujeres por malas practicas abortivas, es cierto pero dime tu y vuelvo a repetir porque creo que no entiendes y te lo explico para que entiendas: si yo con mi enamorada tengo sexo sin proteccion yo se que ella puede quedar embarazada pero yo tambien se que por el momento no deseo tener hijos simplemente me cuido o se cuida ella asi de facil y tenemos sexo sin temores pero solo la gente irresponsable, bruta tonta y tarada ( disculpen pero es la verdad) no piensa y solo vive el momento de placer y no piensa en su futuro porque simplemente no tienen un futuro pensado, los padres no les orientaron desde pequeños la cual no tienen la sufiente personalidad de poner controlarse ni desidir para bien de ellos mismos.....y por lo cual actuan como animales por INSTINTO....
en el peru hay mucha gente irresponsable y es hora que lo sean.....ya se empezo con las papeletas a los teatones ahora el gobierno debe seguir con el aborto ilegal y enseñar al sexo rsponsable y asi enseñaremos al peruano ser mas responsable....
saludos......
Hasta ahora las opiniones escritas por mujeres que he podido leer solo hablan de "SU DERECHO A ABORTAR"(Salvo alguna excepción) y consideran al ser que esta dentro de ellas "COMO PARTE DE SU CUERPO" o "DE SU PROPIEDAD" demostrando una ignorancia muy grande.
Por que en ves de pedir a gritos la posibilidad de juzgar segun su conveniencia si alguien vive o muere,piden más información,piden educación sexual,piden ayuda si son abusadas...¿Por que no lo hacen?
Hagan algo por ustedes mismas,sean concientes de su vida y de su cuerpo,entiendan que todo acto trae consecuencias.
Señores:
Nadie ha dicho que las mujeres deseamos abortar. Pero el aborto es una realidad y es clandestino. Si el Estado no afronta su responsabilidad y ofrece políticas de salud pública sobre este tema, las mujeres seguirán abortando en lugares clandestinos, donde lo único que haces es poner sus vidas en riesgo.
"De los 210 millones de embarazos anuales en el mundo, 80 millones son no planeados, es decir, 2 de cada 5. De estos últimos, 46 millones (58%) terminan interrumpiéndose (19 millones, en países donde el aborto es ilegal). El riesgo de muerte a causa del aborto inseguro en los países en desarrollo es de 370 por cada 100.000 nacidos vivos. Dos tercios de los abortos anuales son de mujeres de 15 a 30 años (Organización Mundial de la Salud)."
Fuente:
http://www.mx.terra.com/terramagazine/interna/0,,OI1699109-EI9096,00.html
No tapemos el sol con un dedo. Recuerden que con decir no se debe, no están solucionando la problemática que sí existe. Y con esa posición solo la estamos negando e ignorando, pero no erradicando.
TOTALMENTE DE ACUERDO con Karen DT
Primero, despenalizar el aborto no significa que por magia se dejen de utilizar los métodos anticonceptivos regulares, aquí parece que muchos siguen pensando así como Gongora, que el aborto es la solución más fácil, cuando en realidad no lo es. Es la mas difícil,.
Es una realidad, a pesar de los argumento pro y contra no se cambiara la realidad fáctica, sin importar los motivos atrás de los abortos. No vivimos en un mundo ideal, donde todos pensamos en usar preservativo, o queremos tener sexo reproductivo o solo placentero, tenemos que aceptar la realidad nos guste o no.
Es cierto que hay mucha gente irresponsable en nuestro país, como en el mundo entero, pero no por eso debemos de juzgarlos y llamarlos brutos, tontos o tarados.
Gongora, tu que sabes de cómo me criaron, que valores me enseñaron, soy ex alumno de un colegio muy prestigioso de lima, de larga trayectoria y católico, allí nos enseñaron que la libertad es el mayor bien de una persona humana, lo mismo hicieron mis padres, no puede excirtir un estado, o poder que decida en cuestiones tan personales y trascendentales en la vida.
Para ilustrarlos un poco les dejo el articulo pertinente del código penal referido al aborto:
Artículo 114.- Autoaborto
La mujer que causa su aborto, o consiente que otro le practique, será reprimida con pena privativa de libertad no mayor de dos años o con prestación de servicio comunitario de cincuentidós a ciento cuatro jornadas.
Artículo 120.- Aborto sentimental y eugenésico
El aborto será reprimido con pena privativa de libertad no mayor de tres meses:
1.Cuando el embarazo sea consecuencia de violación sexual fuera de matrimonio o inseminación artificial no consentida y ocurrida fuera de matrimonio, siempre que los hechos hubieren sido denunciados o investigados, cuando menos policialmente
Si alguien lo requiere detallare las implicancias legales de estos artículos.
Estoy a favor del aborto aunque le impondría condiciones, entre otras:
-Terapia y charlas a la joven o la pareja-
.Se le abra un exp. y se le de seguimiento.
-No es un met. anticonceptivo si va al centro por un segundo aborto se lede conminar para añgo mas permanente ligue u otro.
Que interesante que los que se oponen al aborto si lo ven bien en caso de malformacion o prod. de una violación. Acaso un niño con paralisis cerebtral no es igual una criatura de Dios ¿por esa condición no merece vivir?. Igual prod, de una violacion un acto abominable salvaje pero ese niño no es abominables ni salvaje. Está en nosotros no permitir que viva?.
Está en nosotros determinar que sólo un niño saludable merece vivir. Bajo esa premisa no abría enanos, siameses,sindrome de down, ciegos,etc. No es esta posición igual de cuestionable que el aborto mismo y hasta peor . Así como alguien comento que de legalizar el aborto no estaríamos aquí. De suspender la vida de niños que vengan con malformación donde estaría una primita mía que es sindrome de down y es la criatura mas adorable y tierna que alguien se pueda imaginar o mi vecino Albert que es enano es ...uuhhmmm.
Excelente la exposición de Estrella del Oriente dio en el clavo en la responsabilidad olvidada del hombre en esto. Se ataca implacable a la mujer y los hombres siguen con sus vidas. De hecho sale de ellos primero lo del aborto cuando una le dice que está embarazada.
Yo entiendo perfectamente a la señora que abortó y aigue sin contratiempo no todos procesan las situaciones de la misma manera.
Los políticos no encaran este tema por las posiciones muy beligerantes que asumem los bandos. Yo exigira una posición no se puede estar bailando la vara en esto.
Bueno, el tema del aborto es un tema muy polemico, cuando lo ves desde afuera y tu puedes opinar muchas cosas, pero cuando estas en la linea de fuego, no piensas bien.
bueno el siguiente comentario nunca lo hice con nadie pero espero que sirva como refleccion para otras personas, mi pareja y yo acordamos un aborto hace tiempo y bueno despues al inicio fue dificil pero pasaron los dias meses y bueno nosotros creimos que lo habiamos asimilado ( por superarlo es imposible) pasaron como 2 años y nos casamos y ahora tenemos una hija, y cada ves que la vemos no saben el dolor que nos causa los remordimientos pensamos en como hubiera sido ahora, que hubiese sido mujer varon, y pensamos muchas cosas mas es un dolor muy feo, incluso muchas noches tenemos pesadillas, es un trauma uy dificil de superar realmente es una experiencia que te deja marcado para toda una vida.
Les aconcejo no hacerlo jamas, por que un Bebe es tan lindo, no te pide que seas millonario, o que tengas mil comodidades, es solo darle amor. ( si pudiera regresar el tiempo es lo unico que cambiaria en mi vida).NO LO HAGAN¡¡¡¡
Para Gongora, me tome el tempo de buscar tus opiniones en topics anteriores, a ver si eras consecuente con cosas que habías comentado antes, veo que el resultado es desfavorable para ti, 2 fuckbuddies, sexo oral sin protección con varias mujeres, entonces ellas son culpables por creerte ?, que si alguna de ella sale embarazada y no quiere al niño? tienes la moral suficiente para exigirle que no aborte.
Dejo uno de tus post por si los habías olvidado.
" Por ANDRES GONGORA el 21 de Octubre 2010 a las 03:19 PM
en la actualidad tengo sexo con 2 chicas amigas mias de confianza las cuales llevo relaciones pero solo sexual, 1 del trabajo y otra del gym. por alli dijeron que para ser un sex buddy se necesita confianza y confidencia la cual estoy de acuerdo.
saludos amigos...."
Saludos,
Ciriaco.
De verdad gente, así es la cuestión, si les parezco insensible etc etc bueno pues es la opinión de ustedes, YO ME SIENTO FORMIDABLE, y vuelvo a repetir sin un ápice de culpa. Quieren testimonios reales pues éste es uno de ellos, ojo que no todas las mujeres somos iguales, yo soy una peruana de clase media, y con estudios. Es obvio que las mujeres de clase más baja y sin acceso a la educación sufren más la violencia de género.
De hecho lo que sí me pregunté mucho luego del aborto fue "¿y los métodos?" que sí he usado pero alguna o falló o se me pasó no?, era una vida en pareja entonces esas cosas ocurren siempre! uno tiene vida sexual MUY activa y algo puede fallar en ese vaivén.
Entonces luego hice un recuento de su vida sexual pero tb de su educación, y encontré una serie de escollos a los que atribuyo la falta de consciencia con respecto a los MA antes de los 19.
Si los colegios laicos son sumamente cucufatos y mentirosos para hablar de sexualidad, se imaginan los religiosos?..heyyy yo estudié años en uno y doy fe de la ignorancia a la arrastran a las personas: castigadas por hablar de sexo, castigados por llevar un condón en el pantalón, temas que tengan que ver con sexualidad CENSURADOS, entre otras formas de violencia.
Sales a la calle y la sociedad espera de ti una manikí en plena exhibición, otrxs te hacen creer que eres una niña (dependiente a todo dar!) pero OJO una niña con un buen útero por llenar, porque si eres mujer/niña puedes ser la madre perfecta, blaaaaaa blaaaaaaaaa blaaaaaaaaa
Pequeños detalles de una historia de violencia. Pasan los años y acompaño a mi amiga a comprar pastillas para migraña y cuando pido un condón + luv porque esa noche iba a follar (y ya no espero a que él los lleve) ella se sorprende de mi "frescura" al no terminar sonrojada...ambas con 30 años y pensé: "o sea que esta no compra sus jebes??" PLOP....pero es la primera en criticar al resto.
He tenido la infinita suerte (así de grande al comparar mi situación con las miles de mujeres que mueren por abortos en covachas diseminadas por doquier....hasta junto a tu casita "ultraconservadora" ve y métele piedra al local pues, te creo si lo haces) de haber contado con recursos, desde dinero hasta la información necesaria para realizarme un aborto en un lugar limpio, bajo la supervisión de médicos y no estafadores.
Digamos que las mujeres como yo, como tu, como la otra, van a seguir vivas y sin remordimientos con sus caminos y proyectos, pero existen otras que no conoces oye, que ni siquiera te imaginas cómo es su vida, que no tienen ni un sol para tomar la combi y bajar al centro de lima, que tiene un montón de hijos y que no puede ir a los centros de salud a esperar horas para que le den la pastilla porque vive de las monedas del día para darle de comer a sus dependientes, está la mujer que no sabe manejar internet, no sabe cómo funciona el correo, que no sabe leer, que "la promoción de derechos humanos" no llega hasta su casa e ignora muchas cosas...atreverse a abortar para muchas de esas mujeres puede significar morir con una infección porque no tuvieron todos los recursos para evitarlo ( ni educación sexual abierta, sincera, progresista, ni dinero para comprar los MA, ni autonomía sobre sus cuerpos para buscar lo mejor para ella -que puede ser hasta comprar un jebe!-, ni información para decidir con seguridad, ni 300 cocos para no realizarse un aborto en optimas condiciones).
Ay y los hombres mejor no digan más, son los menos indicados para opinar, muchos piensan que lo que sale de su pene es BABA. :S
Bueno para acabar, no se crean que tomando consciencia de la importancia de los MA y del control de la natalidad no van a salir embarazadas mujeres ah? o me van a decir que pensaban que los MA son 100% seguros?????? igual se preñarán mujeres que no quieren ser madres, los métodos fallan, los cuerpos no asimilan a veces ciertos medicamentos...el aborto es necesario, urge, debe ser legal, debe estar al alcance de todas!.
ah!!...no, no sentí nada de ese síndroma post aborto que dicen, yo me siento perfecta. Le sugiero al chico ese, que lea las ultimas investigaciones de la Universidad de Arhus de Dinamarca.
Teresita excomulgada te dice: NO SEAS MEZQUINA!
ABORTO LEGAL Y SEGURO PARA TODAS LAS PERUANAS SIN DISTINCIÓN
a ver, a ver...aqui lo q veo es q los hombres son los mas radicales a la hora de condenar el aborto, no tanto asi las mujeres, q hay incluso alguna q acepta no tener remordimientos...los hombres hablan y hablan tanto de ser concientes, de responsabilidad y tanta cosa...pero se olvidan q el hombre es mil veces mas arrecho q la mujer, q si la chica q t gusta t dice "si, vamos a tirar ahorita" van a decir "espera un minuto, soy un hombre responsable, condeno el aborto, etc, etc, asi q primero pasamos por una farmacia para comprar condones, aguantate las ganas mujer, ok?".......jajaja....TIRA DE MENTIROSOSSSSSSSSSSSS.....los hombres somos asi de arrechos, jodemos y jodemos hasta q la metemos y si la chica t atraco alli, luego cruzas los dedos para q no salga embarazada. es asi.
chicas: nadie mas q ustedes saben q les conviene o no, q es lo mejor para sus vidas...xq si t embarazo un imbecil bueno para nada, pues si eres de las valientes, recuerda q hasta q ese hijo tenga 18 años, t tendras q soplar a ese imbecil de padre, y muchas veces como he visto, les joden la vida en lugar de ayudar....se ponen en plan del perro del hortelano, ni cogen ni dejan coger. les malogran la vida y ya nunca pueden rehacerla. terminan solas o como dijo alguien por alli, nunca las llegan a tomar en serio, el q las busca luego es para un polvorin y chau.
ES LA VIDA Q SE VIVE AQUI.SIN MAQUILLAJE
Decidí no abortar, he aquí algunas razones:
1. El aborto me hubiese convertido en una delincuente, en mi país es ilegal, incluso el "terapéutico".
2. Aunque soy creyente asidua de que si un bb nace en una ambiente fuera del núcleo familiar básico y en condiciones positivas, es un bb carente y con desventajas en muchos sentidos... pero escuché su corazón, sin quererlo, en ese momento me dí cuenta de que era una vida, no sólo un conjunto impersonal de células en desarrollo.
3. Temí que mi vida corriera peligro, al realizar un procedimiento médico clandestino, con un doctor cuyo historial profesional desconocía y deteniendo abruptamente un proceso natural que mi cuerpo había iniciado. El temor a morir desangrada o con alguna infección.
4. Estoy rodeada de familiares y amigos muy creyentes en el respeto a la vida del no nacido, a quienes hubiera perdido de alguna manera si se hubieran dado cuenta de que no seguía embarazada a quienes no podría darles excusa de por qué a mis 30 años y con una profesión no estaba lista para tener un bb.
5. Hay otras opciones, si no cambiaba de parecer, conozco a gente dispuesta a cuidarlo de no poder hacerlo yo.
6. No hubiera podido sobrevivir, vivir y volver a empezar, con la consciencia de lo que pudo ser. Habría escuchado el sonido de ese corazón por el resto de mis días.
Mis circunstancias son mejores? NO. Estoy preparada para recibirlo? NO, aún no. Pero está acá, dentro de mí. Qué sucederá? Tampoco lo sé. Si pudiera escoger, decidiría no estar embarazada, pero lo estoy y si cambiar este estado involucra derramar sangre, seguiré recordándome a mí misma las razones por las que decidí no hacerlo.
para APSARA:
He visto los abortos, no los veo en videitos de youtube, no hago juicios de valor, y sabes que, lo último que quiere hacer una mujer violada es volver abrir las piernas, piensa un poco por favor, además, toda persona víctima de una violación el cambio en su comportamiento es abismal y también las he visto como de la noche a la mañana se transforman en personas muy cerradas. si vez a un familiar así lo primero que debes hacer es buscar porque está así.
Con respecto a las pildoras que refieren abortivas, estas no son siempre eficaces, aparte que son caras!!!, no son de fácil acceso, o al final pese a que sale el producto, es preferible hacer una limpieza o legrado, lo cual también es traumático para la mujer.
No me creo dueño de la razón solo que si afirmo algo lo SE POR CONOCIMIENTO DE CAUSA, no porque haya practicado abortos, sino porque tengo conocimiento directo de ello.
LAS PERSONAS PUEDEN TRATAR DE ENGAÑARSE DICIENDO QUE EL ABORTO NO HACE DAÑO Y ALGUNOS TALVEZ LO QUIERAN USAR COMO METODO ANTICONCEPTIVO, PERO EN LA CONCIENCIA DE CADA QUIEN ESTA, Y LA CONCIENCIA PESA, Y PESA MUCHO he visto mujeres llorar cuando recuerdan abortos de 20 años atrás, que refieren que ahora su hijo(a) hubiera estado joven.
PARA CIRIACO: Una pregunta más, disculpa no es mi intención ofenderte, pero ME DICE QUE NO TE CASASTE CON ELLA, ¿ALGUNA VEZ TE HAS REUNIDO CON ELLA Y LE HAS PREGUNTADO SOBRE EL ABORTO?, pregúntale para ver, pero sinceramente que te de una respuesta para saber como le fue... cuidate!!!
Yo pienso que el machismo se da mucho en temas referentes al sexo femenino. Tengo la certeza de que, si fueran los hombres los que quedaran encinta, el aborto se habría legalizado a nivel mundial hace muchos años. Pienso que ninguna mujer debe tener la obligación de prolongar un embarazo no deseado, y que el tema debe ser decidido no sólo sin la intervención de la iglesia, sino sin la intervención de los hombres (ya sé que es mucho pedir, pero tengo derecho a escribirlo y decir lo que pienso). Ningún hombre puede tener una verdadera autoridad mortal para opinar sobre un problema que jamás podrá experimentar en carne propia.
Las personas condenan a las mujeres que abortan tomando el lado de la moral, pero no se les ocurre ponerse realmente en los zapatos de chicas jóvenes, como las hay millones, que sufren de embarazos no deseados, que ven su cuerpo cambiar y que saben que su vida sólo ha empezado a cambiar para siempre y de forma irreversible, en contra de su voluntad. Creo que al final el aborto debe ser una decisión personal, debe ser cuidadosamente pensado y que, lo practiques o no, al fina puedas vivir asumiendo las consecuencia de tus propias decisiones.
PARA TODOS:
Mi intención no es hacer predominar mi idea, NO SE TRATA QUE NOS INSULTEMOS NI NOS PONGAMOS "ETIQUETAS" UNOS A OTROS.
PORQUE MAS BIEN NO DEDICAMOS TIEMPO, ASI COMO EL DEDICADO HOY AQUI HA RECOMENDARLE A NUESTROS AMIGOS, AMIGAS QUE LA PRÓXIMA VEZ QUE LO HAGAN, ASI SEA SU ENAMORADO DE 05 AÑOS, USEN CONDON.
GASTEMOS LAS ENERGIAS EN PREVENIR, ANTES QUE ESTAR ABORTANDO!!!
SALUDOS...
El problema del aborto en nuestra Patria lo veo desde el angulo real que actualmente se presenta,como es posible que la gente mas necesitada sea la que tenga el mayor numero de hijos que son traidos sin ningun futuro,no seria lo ideal que la gente que se opone por lo menos se uniesen para educarlos y enseñarles que traer hijos en la situacion actual no es conveniente en un hogar donde no existe el Padre que los procreo y la Madre se autotitula soltera pero sigue consiviendo cada vez que su cuerpo se lo pide,sin pensar que esos seres van a ser mas desgraciados que ellos mismos por que no tienen quien les aconsege ni les haga ver la realidad de la vida,por eso es que vemos niñas de 12 y 13 años en estado,gente que no han terminado de ser niños y ya son Padres,lo que sucede es que nos llevamos del dicho ese que eso es un crimen;pero no lo es cuando esas personas al nacer se vuelven ladrones prostitutas ignorantes por que nacieron por una gracia divina pero van una vivir una desgracia humana,esa es la razon por la cual los Politicos actuales se aprovechan de su ignorancia y les prometen el cielo y ellos lo creen,quien no sueña con un Pais en otra condicion
No es un problema de salud pública. Sincerémonos: es un problema de arrechura extrema, falta de control y, obviamente, falta de educación sexual ( Excluyo los casos de violación sexual).
Así que no vengan con "argumentos" ad hominen ni falaces.
El aborto, casi en un 100% es el resultado de la culpa, vergüenza y desesperación; ya sea porque te van a descubrir, o porque dices: ¿Y ahora, qué hago con esta carga? ¿Cómo me libero de esto, pues si no me desgracio la vida?
Es la "solución" para que no descubran que eres calzón flojo, o un irresponsable que tira sin protección.
Asi que, dejémonos de hipocresías y digan las cosas como son: es matar una vida ya concebida y sobre la que nadie tiene derecho. Asuman su responsabilidad: libertad implica a la vez responsabilidad.
Libertad sin responsabilidad es libertinaje.
Es curioso pero todos los dizque defensores de los derechos humanos, los progresistas, los que presumen defender los derechos de cuarta generación ... son partidarios del aborto libre. Una vez más, que incoherentes e hipócritas que son.
Si lo haces, es tu tema. Pero no vengan a imponer reglas a la mayoría.
El feto no es parte del cuerpo de la mujer; es una entidad
diferente, no es un riñón o pulmón, yo estoy en contra del
aborto, simplemente no se puede cortar la vida de alguien
tan indefenso, es un tema penoso, pero se tiene que aceptar
que alguien (mujer) no tiene derecho sobre la vida de otros(fetos),
lo pueden dar en adopción, etc,
Vida o muerte , el estrecho vinculo que existe para un humano , esta condicion solo la puede decidir nuestro creador, lastima que no sea una decision que nos competa, ahora digamen ¿ somos dioses ? tenemos el derecho de decidir quien vive y quien muere ? complicado...........Vivimos a un ritmo acelerado y con una sociedad totalmente confundida de lo que realmente quiere , jovenes que sin tener una vida estable viven como si no fueran a tener vejes , y ahi en esa madures radica el gran indice de jovencitas mal embarazadas, sin un proyecto , sin saber que hacer , la solucion a la vista puede ser un aborto, y la cadena sigue , porque eso conlleva a que arriesge su vida , o a tener transtornos fisiologicos y sicologicos por toda su vida, ............. claro que tambien existen de los casos que forzosamente son conllevados a abortar por ´problemas de salud y condiciones que no ayudan a llevar un embarazo, se que el tema es complicadicimo , porque cada quien tiene un enfoque diferente , de lo que se debe o no debe de hacerce , pero en lo posible creo yo que el tema debe de tratar de oviarce y hacer lo posible por no apagar una vida, quien sabe si ahi perdamos algun gran hombre o una fantastica mujer ............ solo queda reflexionar y decidir , dios siempre estara para ayudar en lo que se pueda
APSARA:
Tienes razón, hay que hablar con pruebas, te daré algunos datos, los países con fuertes restricciones hacia el aborto, como Polonia o Irlanda tienen bajas tasas de muertes maternas que en los países donde el aborto es permitido. Esto debido a que el acceso a los mejores médicos y medicina no varia después de la legalización, por el contrario, la demanda se incrementa y las mujeres compiten por los escasos recursos. La mortalidad en el aborto está relacionada con la calidad de la atención y el acceso a medicina más que con la legalización.
En los países donde el aborto es legal se incrementó el número de abortos, lo que confirma la idea de que sería usado como método anticonceptivo; la violencia contra la mujer también aumentó, pues un buen número de mujeres iba presionada por su pareja, además del incremento de consumo de fármacos, suicidios y problemas psicológicos y psiquiátricos.
Por si fuera poco, las cifras de abortos clandestinos no disminuyeron significativamente.
En realidad eres tu la que se guía por prejuicios, asumes el resto de mujeres comparten tu visión sobre el aborto y tu sentido de responsabilidad y eso no es así. Abajo te dejo algunos links que confirman lo que te acabo de mencionar.
TERESA DE CALCUTA:
Como dije antes, no veo porque tendrías que tener remordimientos ante una decisión por convicción y con conocimiento de causa, eso es absurdo, aunque me resulta algo exagerado cuando dices: ME SIENTO FORMIDABLE, como diría Kenji, tampoco tampoco, que no tengas sentimientos de culpa esta bien, pero no veo porque tendrías que sentirte formidable, orgullosa de a ver abortado, como si de un gran logro o una conquista se tratase, sentirse normal a ese respeto es mejor, no sentirse mal ni bien, pero de ahí a formidable, no se, tal vez es producto de la efervescencia de la discusión. Tienes razón, cuando eres sexualmente muy activa algo siempre puede salir mal, pero eso sería una eventualidad, no una norma, no se pueden hacer leyes en base a excepciones a la regla. Me reafirmo en que antes de pedir un aborto se debería exigir más promoción de la salud reproductiva.
Esta presión al aborto es más promovida por intereses económicos que de salud, hace tiempo fui a una conferencia sobre el tema, las organizaciones involucradas se lucieron con la publicidad y los regalos, me hizo pensar en cuanto dinero reciben estas ONGs para promover el aborto con tanta vehemencia antes que campañas de planificación familiar o métodos anticonceptivos; hay muchísimo dinero e intereses de por medio.
Por otro lado, nunca he visto un debate entre pro y anti aborto, con voceros de nivel.
No veo porque descalificar a los hombres para opinar sobre el tema. Mujeres, pónganse en nuestro lugar, que pasaría si el aborto fuera legal, una chica saliera embarazada y su nivo lo quisiera tener, si él desearía profundamente tener un hijo, aun si la madre no quiere hacerse cargo de él, ¿y si el contara con la posibilidad de protegerlo y educarlo adecuadamente?; si ella quiere abortar él no podría hacer absolutamente nada por impedirlo y tendría que conformarse por ver como asesinan a su hijo. ¿Como se sentirían en su lugar?
http://www.fcpeace.com/spanish/provida/HLA_14promesas.htm
http://www.nrlc.org/UN/MMSpanish.pdf
http://es.catholic.net/abogadoscatolicos/449/991/articulo.php?id=43296
http://aastacio.wordpress.com/2007/04/30/legalizar-el-aborto-%C2%BFa-favor-o-en-contra/
http://www.chile.com/secciones/ver_seccion/120588/chile-disminuye-mortalidad-materna-sin-legalizar-el-aborto/
http://www.vidahumana.org/vidafam/aborto/cifras.html
Mi posición es muy simple, estoy EN CONTRA del aborto, sin embargo, estoy a favor de que la mujer sea capaz de decidir que hacer con su propio cuerpo
EL ABORTO DEBE SER LEGAL EN EL 100% DE CASOS, PERO ESTABLECIENDO UN LÍMITE, POR LO MENOS ANTES DE LA FORMACIÓN DEL FETO, LO QUE NO SE PUEDE PERMITIR ES ASUMIR LOS RIESGOS DEL ABORTO CLANDESTINO, PORQUE EN ESOS CASOS SE COMPROMETE LA VIDA DE OTRO SER HUMANO, LA MUJER!!. Y EDUCAR!! EDUCAR!!! EDUCAR!!! DEJARNOS DE CUCUFATERÍA Q NO LLEVA A NADA SI NO A LA IGNORANCIA, QUE POR SI ES MUY PELIGROSA
aunke ia creo q nadie llegara a leer esta parte, dire:
1. deberia haber una forma de apoyar el uso de preservativos, formas super agresivas, fuera tabues!
2. no creo q tooodo bebe sea una alegria (q estupidez), y es una desgracia un embarazo no planificado (nisiquiera los "planificados" son realmente planificados muchas veces), pero es una vida.
3. aun cuando sea una violacion, creo q es una desgracia que te rompe los esquemas, pero deberian buscarse maneras de sobreponer lo negativo, asi como los que pierden en accidentes no buscados alguna parte del cuerpo, o los que tienen cancer, etc. creo q a las mujeres violadas deberia darsele (sonare iluso y estupido, pero es lo que creo) condiciones y facilidades extraordinarias, a fin de protegerlas del medio social en el cual viven.
4. repito, full sexo, pero con full proteccion, nunca se exagera.
Estimadas Sras y Señoritas
Alguien sabe el nombre de alguna pastilla abortiva? Creo que son mas seguras no? y hasta cuanto tiempo de embarazo se puede usar?
No es broma. Es algo serio.
Gracias por la información.
la mujer tiene derecho sobre su cuerpo , ella es la única que debe decidir si aborta o no , solo ella lleva en su vientre al niño ,la única que tendrá esa carga por que no creo que sea fácil estar embarazada de un niño que sabe no podrá criar , por no tener los medios necesarios o por que solo fue una noche de pasión , un niño debe nacer en un ambiente donde pueda tener todas las comodidades necesarias para crecer sanamente sin pasar hambre como en ciertas lugares de nuestro país , por que dejar que ama mujeres pobres tenga hijos que saben que morirán de hambre y sufrirán desde muy pequeños acaso eso es justo no que el pobre sea mas pobre y que mas niños con hambre y enfermedades, solo piensa que el niño tiene derecho de nacer y se olvidan de sus demás derechos ,
el aborto debe ser aprobado que la iglesia se meta en otros temas y que resuelvan sus problemas internos como padres pederastas y pedofilos
@hatake_Sakumo
Madre Teresa de Calcuta tiene un crisis de valores y moral.
Para ella todo es relativo, nada es bueno, nada es malo, todo depende de como lo mires.
Lo cierto es que ella puede pensar como quiera (incluso pensar que matar una vida la hace sentir formidable), pero no puede venir a decirle a la sociedad que su conducta es correcta ni moral y muchoe menos que su forma de vida se convierta en una Ley. A lo mejor para ella la "integridad" no sea importante, lo cual implicará que su paso por el mundo sea intrascedente, pero eso no significa que todos queramos vivir como ella.
Hoy en día no basta con decirles a los chicos que se cuiden de las drogas o el alcohol, sino también de personas que transmiten antivalores como promover el aborto, lo cual no es ningún aporte a la humanidad, sino una desgracia. Sin lgar a dudas es mejor mantener lejos de los chicos y las familias a personas como Madre Teresa de C., que dicho sea de paso su seudónimo le QUEDO MUY GRANDE.
Giancarlo: que lo tengan con una mujer que sí quiera parir no lo crees? es lo salomónico, así ambxs darán lo mejor de sí, o al menos lo intentarán. Lo otro es que no es necesario que digas "pónganse en el caso de los hombres que quieran tener hijos" porque eso es lo que normalmente sucede, muchas tienen que parir sin desearlo.
Sabri querida, que mis valores entren en choque con los tuyos es otra cosa, no esperes que los demás compartan tu concepción maniquea de la vida, una disputa entre lo "bueno y malo". ( me pregunto si vieron los videos colgados en este post :S jaja)
FORMIDABLE, sí, ¿porqué tanto escándalo?, es bueno que la gente se sienta bien, pero veo que a muchos les choca leer a mujeres autónomas y felices. La culpa es cristiana, me parece más constructivo aprender de los errores (cuando crees haberlo cometido) y hacer mejor las cosas, si así ves conveniente.
jaja y no se trata de promover gente, no es que las personas que estamos a favor de la legalización del aborto vamos a ir con una aspiradora por todos los úteros de mujeres peruanas pues, se trata de darle una opción más a la mujer: o sigues con tu embarazo o lo interrumpes.
Y para la gente inteligente: Teresa de Calcuta es irónico. kisses y bendiciones
Ustedes como hombres lo ven desde otra prespectiva, porque no estan en la capaciadad de pasar por una situacion como el de la mujer, que bueno fuera que los hombres se embarazaran y comprendieran un poco la situacion para el hombre es facil , largarse ,desaparecerse o asumir y trabajar y estar todo el dia fuera de casa.
yo me cuido y protejo pero k pasa si el metodo anticonceptivo que uso a conciencia falla? que piñita pues??....hijo no deseado. sea bienvenido ???
Antes de contenidos morales prefiero limitarme a los hechos, a la experiencia de los demás países, creo que en necesario enfocar el tema de este foro, no es un tema personal, individual, no se trata de convencer a nadie de no abortar, se trata de legislación, las leyes tienen un soporte filosófico y ÉTICO - MORAL, además de tener un alcance pragmático, por ello sería bueno revisar la experiencia de los demás países , si realmente la situación mejoró o siguió igual o incluso empeoró, pero sobre todo ¿quien fue el mayor beneficiado? ¿la mujer, el estado, las familias, la sociedad o los médicos abortistas y las farmacéuticas?
Para tomar buenas decisiones hay que tener toda la información posible a mano, no sólo la que nos guste o convenga.
Por cierto, las constituciones se rigen por principios católicos enunciados en diferentes encíclicas a lo largo de los siglos dentro de la doctrina social de la iglesia, muchos de estos planteamientos, como la igualdad, derecho de vacaciones y jornada de 8 horas de trabajo, fueron elaborados y propuestos muchos años antes de que se incluyeran en las leyes de los estados. Siendo agnóstico reconozco su valor e influencia.
PARA CIRIACO: Y QUE TIENE QUE VER LOS TEMAS ANTERIORES CON ESTE? UNA COSA ES TENER SEXO CON VARIAS CHICAS DE FORMA RESPONSABLE Y OTRA ES QUE UNO SEA TAN TONTITO DE DEJARLAS EMBARAZADA, YO HE TENIDO SEXO CON MUCHAS PERO SIEMPRE ME CUIDE Y POR SER ASI JAMAS EMBARAZE A NADIE....
CIRIACO Y DICES QUE TIENES TIEMPO PARA LEER OTROS POST, QUE ACASO NO TRABAJAS??......MMMMMMMMMM.....
SALUDOS.....
Renan Blanco, mejor llevar este cruce de opiniones en un nivel alturado, después del "aborto" estuvimos juntos como 1 año más, las cosas fueron diferentes por un tiempo, porque como te decía yo si quería tener al bebe, pero no podía obligarla a hacerlo, ella no vive en Perú desde hace algún tiempo por temas de trabajo, pero si seguimos comunicándonos, esa experiencia nos unió bastante.
Gongora, esa es tu doble moral, por un lado sexo libre "protegido" que como sabemos no es 100% seguro, y por otro negarle la posibilidad de elección a esa misma persona.
Que tienen que ver los otros temas? pues mucho no crees? una persona no es solo una opinión del momento, si no la suma de todos sus actos, tenía la curiosidad de saber que tan consecuente eres.
Si trabajo, y que pueda escribir y leer lo que me da la gana significa que tengo bastante independencia, en un lugar muy bueno a muy corta edad. No todo trabajo es sinónimo de prohibición y tener tiempos cortos.
A los fans místicos: vuestros links están llenos de mentiras que fanáticos religiosos crean, para seguir sometiendo a un pueblo -como hace 500 años en distintos aspectos- a obrar según lo que llaman " mandato divino".
Sólo me gustaría aclarar dos cositas:
- que DEBEMOS EXIGIR UN ESTADO LAICO y NO CONFESIONAL. de otro modo sería una DICTADURA y no una DEMOCRACIA, al invisibilizar el pedido de miles de mujeres que abortan diariamente y que, gracias a la clandestinidad, muchas de ellas mueren( las de menos recursos económicos) sólo porque "las constituciones se rigen por principios católicos ".
- En Chile, la tasa de mujeres que mueren por abortos no es gracias a su constitución INHUMANA con respecto al aborto, si no porque gente valiente ha lanzado hace años una línea de atención telefónica que dan información a mujeres sobre cómo abortar con medicamentos, al igual que en argentina , en ecuador y en perú.
Como ven, el Pueblo sigue haciéndose cargo de aquello que el Estado trata con desidia: la muerte de miles de mujeres por abortos clandestinos. Gracias a mantener ilegal el aborto y en la clandestinidad ni siquiera el Estado puede corroborar los datos que Delicia Ferrando plasmó en el único estudio sobre aborto que se ha hecho en el perú, contribuyendo a la ignorancia de la realidad.
"La Ignorancia es el peor elemento de violencia en la sociedad", no lo dije yo, lo dijo Emma Goldman.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ESTADO LAICO, DEMOCRACIA Y ABORTO SEGURO Y LEGAL PARA TODAS LAS MUJERES PERUANAS SIN DISTINCIÓN!!!!!!!!!!...
LES CONTARE UNA HISTORIA VERIDICA...DE UNA PAREJA RESPONSABLE???
Para TERESA DE CALCUTA el tema del aborto pasa que el Estado sea LAICO y no Confesional.
PREGUNTA DE LOS 100 MILLONES: ¿ACASO EN UN ESTADO LAICO MATAR UNA VIDA DEBE SER ACEPTADO Y TOMADO COMO ALGO NORMAL Y MORAL?.
Vivir en un Estado Laico (que lo vivímos porque nadie es obligado a ser religioso) no significa pisotear los derechos y principios inherentes del ser humano, siendo el primero de ellos: LA VIDA.
MATAR ES INMORAL E INCORRECTO EN CUALQUIER ESTADO, SEA UN ATEO, CATOLICO, ISLAMICO, AGNOSTICO, ANARQUISTA, ETC.
MATAR ES MATAR. En un Estado Laico no lo convierte este acto en algo bonito ni en un derecho.
TERESA DE CALCUTA es una feminista radical porque lo que me hace pensar lo siguiente: ¿No estará defendiendo el bolsillo?, ¿No estará hablando en beneficio de las donaciones millonarias que reciben ESTOS GRUPOS MINORITARIOS?.
Descuartizar niños de manera salvaje y cruel da plata, no se trata de derechos sino de BILLETE$$$.
ESTADO LAICO: ¿Y quién se ocupará de los niños abandonados, de las madres adolescentes, de los gays con SIDA, de los huerfanos?, ¿serás tú Madre Teresa o esque la IGLESIA CATOLICA es la que ayuda a la sociedad en forma discreta?. Tu egoismo es tan grande que no te importa dejar en el desamparo a todas estas personas con tal de lograr tu ansiado negocio: La legalización del aborto.
pro aborto? y si le toca a tu hija de 14 alguna vez señora lorena estar en la situacion de un embarazo no deseado sera acaso por que siguio el ejemplo y la orientacion de la mama de coger por coger como los perritos por que es rico? antes de poner en debate ese tema y seguir haciendo de nuestro pais un pais libertino, promiscuo y de alto comercio sexual evaluemos la direccion que esta tomando la educacion sexual, (enseñamos a como ponerse el condon, la t de cobre pero no enseñamos a respetarse valores y decencia) a la señorita o al joven no hay que engañarlo el sexo es grandioso pero por dios hazlo con la persona que te quiere y no lo regales en una borrachera con alguien enfermo quizas que no conoces esa es la verdad.
Si te hubiera tocado ser el bebe por el que se decide abortar no estarías defendiendo esa barbarie ahora.
El fruto del amor o de la lujuria de dos personas no se debe asesinar, excepto en el caso de violación, o, de un niño que sabemos no se podrá defender por estar enfermo.
por favor esta señorita que dice llamarse: teresa de calcuta, es una persona recontra irresponsable con su vida .....el tema es de responsabilidad, el peruano tiene que aprender ser responsable pero claro simplemente el peruano es criollo irresponsable ladron cochino etc.....y estamos aconstumbrados a eso.......yo me pregunto y todavia no me explico si no quiero tener hijos simplemente me cuido y listo......es tan facil pensar y no actuar como trogloditas o animales......
yo le pregunto a la señorita teresa de calcuta..... esas chicas que salen embarazadas en un 90 % por irresponsabilidad de ellas y que muchas como dices mueren por practicas abortivas sin buena supervision medica, porque diablos no se cuidaron si no querian tener hijos? porque no pensaron antes las consecuencias que podrian acarriar si no se cuidaban? claro son personas que solo viven su mundo y no tiene futuro pensado y si sucede algo solo buscan una solucion.....matar a un ser indefenso.....
estas chicas que salen embarazadas y no quieren tener hijos es problemas de ellas porque no pensaron antes de tener sexo, por favor tienen cerebro para pensar no son animales.....
el peru va seguir estando jodido por personas que no son responsables ni con su propia vida.....
saludos........
Cual es la diferencia con acabar con la vida de un niño de tres meses o de un día de nacido o un día antes de nacer? o de ocho meses de gestación, o de una semana de gestación?. En qué momento sucede un quiebre desde el cual un ser se puede matar sin que esté mal hacerlo?.
Por lo que entiendo, un ser es una persona en formación desde el momento de la concepción. Acabar con esta vida es un crimen. Aunque haya sido producto de una violación... es una vida!
Sería bueno que los que están a favor del aborto entren a www.youtube.com y busquen "aborto". Las imagenes son bien fuertes, se pueden ver a las victimas destrozadas. Personitas que no se pueden defender.
No estoy de acuerdo con el aborto.
Para que tu análisis sea correcto deberías colocar el porcentaje de cada situación, es decir, porcentaje porabortos de hijos no deseados en una relación normal, cuántos por violación, cuántos por riesgo a muertes, etc. etc.
El tema del aborto se confunde con otros temas de fondo: la pobreza, marginación y necesidad de muchas mujeres de bajos recursos que optan por esta opción al quedar embarazadas en una situación de indigencia.
El aborto es la consecuencia de otros problemas. Dar carta libre al aborto es la forma más cobarde de solucionar un tema de fondo.
La solución es establecer los distintos tipos de embarazos no deseados y encontrar cómo evitar que estos sucedan. La educación sexual es esencial en este tema.
El aborto es una triste opción en caso de riesgo de muerte y en caso de violación. Pero hasta donde tengo entendido esos son los casos menos numerosos.
¿Y el resto? Qué bonito es decir que porque soy pobre, porque mi mamá no me educó, porque no me cuidé, porque mi enamorado o mi esposo es un machita me embaracé, pues, y no tengo plata para este niñito que viene, porque además tengo 4 hijos más. Pero soy pobre pues. Igual, que patético es decir mi hija es muy joven para tener otro hijo y además recién está en la universidad, o a mi edad ya estoy demasiado mayor para tener un hijo.
Si dicen que la mujer tiene derecho a decidir por su cuerpo, entonces que sea responsable también cuando decide tener relaciones. Así como tuvo el "valor" para tener sexo, que sea valiente para hacerse cargo de las consecuencias. De igual forma, si el hombre tuvo los "huevos" de tener relaciones, pues que apoye a su pareja.
Nuevamente, del aborto por la vida de la madre no digo nada, así como el de las violaciones. Pero ese es solo una parte del problema.
Las mujeres debemos decidir sobre nuestro cuerpo, yo no estoy a favor del aborto, sin embargo me declaro totalmente a favor de la despenalización y legalización del aborto. El tema puesto en cuestión no es el "matar" sino el derecho a decidir, derecho humano, que las mujeres tenemos pero que el Estado no garantiza el ejercicio de este, sino todo lo contrario lo restringe en su máxima expresión, su penalización.
El cuerpo y la sexualidad de las mujeres es y será el campo de batalla de los grupos conservadores, en su mayoría hombres, tal como podemos ver respecto a los comentarios que se vierten en esta página.
El rol del Estado es garantizar el goce de los derechos a todos y todas, sin embargo es el Estado el principal ente que impide y viola los derechos de las mujeres en sus múltiples manifestaciones, una de ellas es negarnos a acceder a abortos en lugares seguros, es decir los hospitales.
El aborto, es una decisión que compete tan sólo a la mujer, es parte del ejercicio de su autonomía y libertad, nadie más debe intervenir en ella.
Aborto sí, aborto no, eso lo decido YO.
lamentablemente el Estado
El aborto es un negocio y por eso un minusculo grupo quiere que se legalice.
AMPARO MEDINA es una ex militante feminista pro aborto DURANTE 25 AÑOS. Nada menos que 25 AÑOS!!!.
Sin embargo ella ha salido a decir la verdad:
1.- Las ONGS feministas aumentan en CINCO VECES las estadísticas de muertes maternas para presionar la legalización y convencer a los ciudadanos inocentes y despistados.
2.- Las feministas consideran a la Iglesia Católica como su ENEMIGO y por eso tiene como objetivo atacarla. Unas de las cosas que hacen es acudir a los pueblos alejados a visitar los Sacerdotes, se ganaban su amistad, les invitaban licor y al final le ponían una mujer. Lo hacían caer para después chantajearlo para que les permita repartir las pastillas anticonceptivas. QUE LES PARECE?? LA MALDAD EN PERSONA.
3.- Las Naciones Unidas esta coludida con los laboratorios y ONGS abortistas para vender el aborto como una solución para la mujer y como un derecho, pero saben que no es verdad. LA IDEA ES ENGAÑAR PARA VENDER.
4.- Cuando Amparo Medina revela la VERDAD de estos grupos empieza una persecusión, denuncias y las Naciones Unidas solicita que la EXPULSEN.
5.- Revelo que las ONGS abortistas son conscientes que la Metodología para prevenir el SIDA no funcionaba, ya que de los 49 millones de personas oficialmente enfermas de sida, más de la mitad afirmaba haber usado correctamente preservativo, por lo que se preguntaban ¿Cuando ves esa realidad y sigues entregando preservativo a los jóvenes y se siguen enfermando te preguntas: "¿Cuántas víctimas voy a tener bajo mi conciencia?"
6.- Las ONGS abortistas son las únicas interesadas en el aborto y las personas CAEN EN SU JUEGO PORQUE SON FACILES DE MANIPULAR. Ciudadanos comunes empiezan a estar a favor de este acto cruel porque se dejan convencer, quiebran sus valores.
7.- Las feministas reciben ordenes que tienen que cumplir. La vida de esta personas no es de las mejores, pero el dinero que ganan y la lavada de cerebro hacen que sigan como robots. DICHO POR AMPARO MEDINA (EX MILITANTE ABORTISTA DURANTE 25 AÑOS. LIDER DE ESTOS GRUPOS AL EXTREMO DE HABER MANEJADO FONDOS MILLONARIOS DE GRUPOS EXTRANJEROS. NO ERA UNA MAS, ERA CABEZA DE ESTOS GRUPOS).
CONCLUSION: ABORTO IGUAL MUERTE Y NEGOCIO ADORNADO CON FRASES COMO "DERECHO A DECIDIR", "SALUD SEXUAL".
LINK ENTREVISTA: http://gloria.tv/?media=7675
PARA LORENA Y RUDY:
El Cardenal Cipriani, cualquier católico y el cura de la esquina pueden opinar, y los motivos son los siguientes:
1.- Estamos en un país democrático y cualquiera puede opinar, no sólo las feministas o los homosexuales.
2.- Las palabras del Cardenal no son a título personal sino en nombre de millones de familias que estan en desacuerdo con este acto inmoral.
3.- Las palabras del Cardenal son en nombre de una institución que tiene más de 500 años en el Perú apoyando a la familia y a la sociedad en general en construir un país mejor.
4.- La opinión del Cardenal es válida y tiene la calidad moral para hacerlo por el trabajo concreto que realizan, labor que debería hacer el Estado o las ONGS abortistas (perdón, eso no da plata por eso seguro no se meten en el negocio de ayudar al prójimo y dar amor), veamos:
- Tienen Orfanatos.
- Colegios
- Ayudan a drogadictos
- Matrimonios en crisis
- Enfermos
- Niños abandonados
- Gays en fase terminal del SIDA
- Adolescentes embarazadas.
- Casas de niños
Y TODO GRATIS!!!!!
5.- La opinión del Cardenal no sólo es religioso, SINO RACIONAL Y NATURAL, ya que basta tener un poco de sentido común para darnos cuenta que el aborto es un asesinato, y que las excusas no convierten un acto inmoral en moral, lo incorrecto en correcto, ni el antivalor en valor.
Los católicos tenemos derecho a defender la vida en contra de la amenaza de muerte por parte de grupos económicos y radicales.
Mis felicitaciones para CICUTA, ESTRALLA DEL ORIENTE, APSARA Y KAREN DT, creo que hay muchas opiniones, cada una desde un punto de vista distinto, claro que la gran mayoria desde un comodo sofa, sillon o cabina.
La gran mayoria habla sobre el derecho a decidir del feto, niño, embrion o como quieran llamarlo, pero hasta donde se, no e visto a ningun ser que sea menor de 06 años que sepa o pueda decidir algo, o pregunto las personas que piden esto decidiran por ellos, porque si es asi, me imagino que esa opinion vendra con pañales, comida y un plan de la vida.
Asesinato, veo noticias y me encuentro con muchos jovenes asesinos y la opinion inmediata de la gran mayoria es la pena de muerte, o se dice ojala su madre no lo hubiese parido. Hay tanta pobreza y desgracia en nuestro país, y esto conlleva a la falta de conocimiento en lo sexual, riesgos y consecuencias, todo esto no por culpa de papa gobierno, sino por culpa de cada uno de nosotros, que no hacemos nada por cambiar, cada uno de nosotros tenemos la capacidad de aconsejar, educar o ayudar a los jovenes y niños que se encuentran en la edad sexual, en donde nace todo este debate del aborto.
Como han cambiado los tiempos, como me ha contado mi papa antiguamente todos los adultos eran los encargado de la educación de los menores, te llamaban la atención asi no te conocieran, te acosejaban, hoy decimos no es mi problema
Es un tema muy profundo, pero por favor nunca no critiquen si no conocen desde adentro la realidad.
Prohibido el aborto para los que somos consientes
Yo pienso que un ser nonato tambien es un ser humano, el hecho que este dentro del cuerpo de la mujer no le hace menos humano.
Si no es legal matar a un ser humano una vez nacido, por que seria legal matarlo antes de que nazca ??
Es decision de la mujer por que cuando el bebe esta dentro del utero de esta, es un ser dependiente ??
Dicen que en casos de violaciones .... vamos ... lo dicen sin datos .... suena bonito pero ... no dicen ni las estadisticas del total de abortos contra los abortos productos de violaciones .... y que pasa cuando no son violaciones sino que la mujer indico que fue violada para justificar el aborto. Y en todo caso, por que castigar al bebe matandolo y dejando vivir al violador ?? no es contradictorio ... el bebe en este caso no tiene la culpa. Suena mas a venganza que a acto racional.
Ningun ser humano tiene el derecho a decidir el destino de alguien mas debil y las leyes deberian de proteger a este.
No.
No estoy deacuerdo con el aborto, un hijo no es el fin del mundo; es tu motivo de vivir, si tenemos vida e inteligencia tenemos las herreamientas para salir adelante
Es cobardía abortar y es una gran negligencia, casi una estupidez embarazarse sin quererlo o por error.
No tengo ninguna religion y trato de ser lo mas pragmatica posible.
yo cuando tenia 16 estuve dispuesta a un aborto el medico dijo q estaba muy avanzado mi embarazo no lo hizo. a los 18 de nuevo me embarace llegue ir a un consultorio nos dijeron el precio al salir le dije a mi pareja tengo miedo, ya teníamos una hija el me dijo esta bien no te preocupes saldremos adelante usábamos anticonceptivos ,no se que paso .hoy tengo 42 años no pueden imaginar los remordimientos que tengo de haber estado dispuesta a matar a mis hijos gracias a Dios no lo hice HOY son personas adultas profesionales próximas al matrimonio. las pasamos mal mucha pobreza pero salimos adelante todavía no les he pedido perdón por lo que estuve dispuesta hacer, el recordar me produce tristeza
El problema es conceptual.
Primero creemos que es una vida la que está dentro del vientre de la mujer? o conservamos la costumbre que uno es un ser humano a partir del alumbramiento.
Para quienes cremos que la vida empieza en la fecundación, para quienes creemos que el espiritu del ser humano está desde el embrión, no se enojen, pero eso ES VIDA
Miren la humanidad es abolivcionista a la pena de muerte... porque uuna mujer puede decidir la vida que carga... porqué, ¿porque no es la tuya?
En caso de violación dicen algunos, la mujer puede decidir si lo tiene o no al bebé... al violador en el mejor de los casos CADENA PERPETUA, y al niño la PENA DE MUERTE, que curiosa solución.
No sabemos defender a la sociedad y creemos que causando la muerte de quienes no tienen responsabilidad de nuestra historia, solucionamos cosas.
Muchos abortos estan originados en la propia crianza (el que dirán, miedo a los padres, a los maestros, confesores) en comentarios sociales: Truncará sui carrera, no es justo es muy joven, entre otros comentarios. ABSURDO lo que son esas palabras es JUSTIFICAR EL CRIMEN
Yo también me hice un aborto a los 21 años, en el medio de mi carrera universitaria, y la verdad que aunque no me sienta del todo bien, me siento bastante aliviada. Mi pareja y yo siempre nos cuidábamos y esto fue muy repentino y sorpresivo A CUALQUIERA LE PUEDE PASAR!!! Fue una decisión de ambos.
Si los que se oponen al aborto, en su mayoría varones, tantos hay que lo primero que hacen al nacer sus hijos es desentenderse y largarse como perros, por qué hay MILES de madres solteras en el país entonces?? MILES que siguen un proceso de alimentos para sus hijos durante AÑOS??
Claro como los hombres no son los que tienen que embarazarse ni dar a luz, comprometiendo su cuerpo, su vida y su futuro.
Porque ser madre es lindo pero si se tiene los medios suficientes para que tus hijos sean felices y se críen como debe ser, la seguridad de una familia y una casa al menos que es lo que un niño necesita.
No les da lástima acaso ver tantos niños tirados por el suelo en plena Av. Emancipación o Tacna o vendiendo cosas? Eso S-I es un crimen!! ¿Para eso Sr. Rey y Sr. Cipriani condenan los abortos? ¿Por qué mejor entonces ustedes no se encargan de esos niños? Hagan algo entonces pues y no sean tan conchudos.
Teresa de Calculta eres lo maximo!! completamente de acuerdo contigo...a mi me paso lo mismo (osea, saladaza...no todos los metodos son 100% seguros, ke vas a hacer ps...xD) pero lo hice, al dìa siguiente staba caminando (en realidad al dia siguiente fui a comprar zapatos jaja) y listo, no me siento mal ni siento ke alguien o algo me va a castigar. Lo ke pasa es ke la gente cree que SUS valores y SU moral es la de todos, y eso no tiene naa ke ver con el aborto en sí...en fin, ke se le va a hacer...no se hagan higado nomas.
Lamentablemente fue un momento muy doloroso de mi vida, pero con el tiempo lo he venido superando. Tuve mucho apoyo de mi pareja y hoy creemos que fue una buena decisiòn. Cada vez que nos vemos nos une el recuerdo. Ojalà que Elso no lo olvide nunca
Estoy a favor de la vida pero al mismo tiempo soy consciente que un embarazo no deseado y sobre todo cuando la mujer esta sola en este proceso por la ausencia del padre del niño, va a traer una infancia infeliz para el niñito al nacer y si tiene una infancia infeliz sera un adulto infeliz... asi que no se que es peor... si abortar o condenar a una personita por los errores nuestros cometidos...
La opinion del hombre es independiente ya que no involucra sentimientos ni pasiones. La opinion de la mujer esta parcializada a su propia conveniencia.
Esa es la respuesta del porque los hombres estan en contra del aborto.
¿Pueden hacerse el aborto y sentirse feliz? Obvio, depende de cada persona sin que ello signifique que este bien o mal. Hay muchos asesinos que hacen su vida de lo mas normal.
¿Quien define lo que esta bien o mal? Si quieren filosofar y excusarse en lo subjetivo pues lo bueno y lo malo depende de cada uno, pero en terminos practicos lo define la ley, y la ley Peruana prohíbe el aborto.
Y por último, se me cayó este blog... Demuestra mucha inmadurez en terminos periodisticos.
La mujer es libre para decidir en su cuerpo en tanto no dañe a nadie , el aborto o mejor dicho el homicidio intrauterino es inaceptable , la mujer embarazada se convierte en una especie de siames con su hijo, pero solo por seis meses , a nadie se le ocurre matar a uno de los siameses impunemente, no puede tampoco asesinar a su hijo , lo único que le queda es esperar que nazcay lo puede entregar en adopción.
El aborto o asesinato intrauterino no es un tema religioso, es un tema de moral, no es un tema de fe,
¿No entiendo por que no consideran el ovulo fecundado como a una persona con derechos? ¿por que es chiquito?¿por que no tiene conciencia? , si es lo primero habría que determinar ¿cual es el tamaño minimo para ser considerados ciudadanos con derechos? y si es lo segundo pues las personas bajo anestesia general , en esos momentos no es un ser con derechos por que no tienen conciencia.En ambos casos , crecer y tener conciencia es una cuestión de tiempo , al igual que el ovulo fecundado.
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