Recontra conocido es que las encuestadoras siempre manipulan sus resultados y los presentan de la manera que mas les conviene. Exactamente lo mismo que estas haciendo tu con los numeritos.

Al final ninguno de los 2 esta errado, pues si dicen que x% desaprueba la sentencia, no dicen que debio ser absuelto, sino que estan en contra de la sentencia tal y como se dio, es decir carcel de 25 años. No mienten al decir que desaprueban la sentencia.

Tu presentas los resultados de otra forma bajo la premisa de si debio ser absuelto o no y tambien es valido.

Ellos no tienen por que presentar sus resultados como a ti te convenga sino como mejor les parezca a ellos que van a vender y llamar la atencion.

Las encuestas de la naturaleza de CPI no tienen validez dentro de círculos pensantes pero sirven para manipular criterios y poblaciones sin educación política y sin historia para poder relacionar el avance de las civilizaciones y su sociedad. Más aun, este tipo de encuestas - sin índice de racionalidad- lo único que hacen es equipar la deshonestidad, la servidumbre, la mediocridad y la corrupción que representan. Frente a este nefasto proceder, las entidades de opinión racional necesitan enfocar sus acciones y apuntalar que la sentencia de Fujimori se dio dentro de un marco jurídico ejemplizador, aun hasta para el propio poder judicial. Al igual, como parte pensante de la evolución de nuestra sociedad, los actores con cacumen y las fuerzas vivas realmente democráticas necesitan emprender una inmediata campaña de educación política de nuestra sociedad. Es imperecedero que los elegidos en las próximas elecciones sean personas con visión de futuro y que lleven al Perú a otro nivel, a un nivel en donde el Perú comience a realizarse como nación y sea activo participante de los avances sociales, económicos, educacionales, científicos y tecnológicos que en otras sociedades se dan.

Es evidente la manipulación de las encuestas de uno u otro bando, pero en tu caso es notoria la clara influencia que marcó tu paso por La Ventana INDISCRETA.Ya no recuerdas como tu ex
jefa por años las manipuló a su antojo y claro que tu te haciás el desntendido al igual que el resto de tus ex compañeros.Es entendible la frustracion de la caviarada ya que tras tantos años de desinformación no ha logrado mermar la simpatía por el fujimorismo; por el contrario ésta se ha consolidado. Y así aunque se desgañiten y construyan sus museos del terror , no podrán cambiar al verdadera historia, porque la población en su gran mayoría la padeció, la vivió en carne propia.

Sobre las ENCUESTAS en general tengo una frase sabia y de oro del gran y famoso gobernante, estratega, militar combatiente, parlamentario, político, orador, historiador y polemista ingles Sir Winston Churchill(que utilizaba en mis clases de Ciencia Política), cuando dijo en una célebre oportunidad sobre ciertas Encuestas que le eran desfavorables: "YO SOLO CREO EN LAS ENCUESTAS QUE HE MANIPULADO". De tal forma que ese maestro de maestros de la lucha política, un real y honorable zorro viejo de la política y forjado en mil batallas del gobierno y de la estrategia, y paradigma para los aprendices de gobernantes, pues bien el viejo sabio Winston Churchill muy desde antaño sabía que las ENCUESTAS siempre están de acuerdo 'a la billetera' y al 'mejor postor' y a los 'INTERESESES DEL PODER', aquí en el Perú se confirmó dicha regla de oro en política con 'LOS MANUELES' tal como el mismo Vladimiro Montesinos lo acuñó y conforme se hizo público con denuncias incluidas por algunos periodistas de conocimiento público. ¿O me equivoco?. Así que para inocentes no estamos los periodistas. Las ENCUESTAS en el PERÚ no gozan de credibilidad y no la gozarán hasta después del paso de una generación, de eso estoy seguro.

Ocram:
Tienes razón, el núcleo acostumbrado del fujimorismo es de 26%. Y eso que no mencionas para nada el núcleo acostumbrado del caviarismo, 1% (Incluyendo todos los bloggers ciudadanos). Claro un 1% con mucha plata de la cooperación internacional que les ayuda a darse la gran vida dizque para defender los DDHH. Gran negocio han encontrado los comunistas reciclados, los que enarbolaron la violencia como partera de la historia y ahora buscan la revancha contra quienes derrotaron a sus hermanos ideológicos de SL y MRTA.

Hmmm... Quién se atrevería a negar que la historia es cíclica? El 2011 está a la vuelta de la esquina: habrá alguien que se atreva a querer meter a Caballo Loco en cana? Habrá alguien que quiera cortarle las aletitas al oriental cetáceo -leáse "free keiko"- que se nos viene con la fuerza de un tsunami?

Y Donaire quiere postular y Humala también y hasta el tío Bayly... dios!!! la chuchi de hace unos años con su número en el poto es un chancay de a 20 comparado con el circo que ya está armando su carpa. Como alguien dijo una vez, anunciado el shock: que dios nos ayude...

La gran virtud de esta encuesta amañada es que coloca el tema de las encuestas y su relación con las empresas fabricantes de noticias, los medios de comunicación, en el tapete.

Tema de enorme importancia ahora que se inicia -con bastante anticipación - la etapa pre electoral.

Al igual que con alimentos en mal estado o medicinas adulteradas los ciudadanos y consumidores debemos estar alertas a estas prácticas dolosas.

Si leo bien, parece entonces que éstamos llegando a un punto en que nadie puede atreverse siquiera a cuestionar el "impecable" fallo de la sala, so pena de ser declarado conservador, "geisha" o peor aún: fascista.

Es decir éstos dizque democratas olvidan que la democracia nos faculta a cuestionar un fallo que a muchos nos ha parecido injusto y prevaricador. Ahora éstos pseudo-demócratas no quieren que hagamos ejercicio de nuestro derecho a cuestionar el poder, (si, el Judicial es un poder), solo porque nuestra opinión difiere con la visión sesgada que éstos intolerantes "portadores de la única verdad" quieren imponer.

¡VAYA OSTRA SEÑORES "DERECHOHUMANISTAS"!

No voy a discutir la validez y/o credibilidad de las encuestadoras ésta vez.
Siempre he sido un ácido crítico de éstas a diferencia del doblecaras Alvarez Rodrich quien -vale recordar- innumerables veces las ha defendido cuando le convenían y ahora resulta que como no pasan las cifras que quiere ver, éste fariseo ahora cambia convenientemente el casette y las acusa de vendidas. ¡JAJAJA!
La coherencia nunca fue el fuerte de éste sujeto con ínfulas de moralista, menos ahora.

La pregunta era puntual y según la encuestadora la mayoría respondió que no estaba a favor del fallo. Punto.

¿Dónde está la mentira?

El resultado es de acuerdo a la pregunta, y de acuerdo a la encuesta si bien la mayoría cree que merecía condena, la mayoría considera que ésta fue excesiva. Así de sencillo Sifuentes.

No se a que mentira te refieres, quien creo miente con roche eres tu Sifuentes, como hace poco nomás cuando propalaste y defendiste la encuestafa del *80% que en realidad era solo un 17%* a favor del "museo de la memoria":
http://utero.pe/2009/03/10/si-quieren-tlc-con-chile-y-museo-de-la-memoria/
¿Ahora no te acuerdas? ¿No?
Alucinante que en pocas semanas pases de defensor de encuestadoras cuando te convienen a inquisidor de éstas cuando no. Estás ahí juntito a tu pataza A. Rodrich Doble montado en el doble rasero habitual de la prensa caviar.

Otra mentira de Sifuentes: San Román no fue expectorado cuando dice advirtió a AFF de Colina, él siguio como su vice por un buen tiempo hasta que decidió irse con los defenestrados parlamentarios tras el golpe del 5 de Abril. No lo botó el Chino, él mismo se botó.

Ahora resulta que buscar la verdad de los hechos es "manosear los nombres de las víctimas".
Hubieron dos miembros del Grupo Colina que en pleno juicio en la cara pelada de los jueces mencionaron tener conocimiento que los angelitos de la Cantura estaban vinculados a Sendero Luminoso, el más claro siendo el profesor. Esto NUNCA fue propalado por la prensa que ahora acusan y como éste juicio ha sido farsa obvia eso nunca se tomó en consideración por los jueces, para ellos -igual que la prensa- eso nunca ocurrió.

No digo que sean terrucos, solo que nunca se supo si fueron culpables o inocentes porque no fueron llevados a la justicia y el seguido a Fujimori no ha sido un juicio hacia ellos.

Repito, la inocencia o culpabilidad de los occisos nunca fue materia de juicio, por tanto cae en un falta jurídica San MRTín y Cía. en declararlos inocentes sin ser juzgados. No intentes confundir Sifuentes, La inocencia se presume, no se decreta caprichosamente sin ser sometida a juicio. Espero se les habrá un proceso a éstos tremendos jueces por semejante barbaridad y que alguien, algún día, tenga las agallas suficientes para ir contra la mafia oenegera para decirnos la verdad, no la versión de las oenegés pro-terroristas.

Marcos, lo siento, no me caes mal (para ser caviar), te he defendido en otras en tu blog pero en ésta tengo que darte. Nada personal.

Espero no censuren éste comentario, sino tendré que postearlo en UDM:
http://utero.pe/2009/04/12/geishas-del-siglo-xxi/

Saludos.

Es tan lamentable como predecible la foma tan descarada en los que algunos se ponen el polo naranja queriendo discimular...
Como para pensar que quizás los vladivideos fueron sólo una punta de iceberg, ¿no? ¿Por que no existe gente realmente fujimorista, no? ¿no?

Para ser simple:
1.- Creo que la libertad de prensa es importante, y uno debe respetar todas las posturas críticas.
2.- Lo que mejor pueden hacer los "que aceptan la sentencia" es refutar a los que "están en contra" basándose, justamente como tú lo haces, con las citas de tal sentencia.
3.- Es verdad que muchos penalistas "de lo que están en contra de la sentencia" tampoco es que digan incoherencias. Existe un gran porcentaje de raciocinio en sus opiniones. Sin embargo, reitero el punto 2, la sentencia está escrita y sacramentada.
4.- Otra de las cosas que mejor puede hacer "aquellos que están a favor de la sentencia" es mantener la calma y la serenidad de la información. No se debe cometer el "ERROR" de "Especular" con el devenir político de Keiko, con la influencia del juicio y la "derroota política del fujimorismo". Estos son supuestos que ni la mejor encuesta lo puede probar sino un trabajo de "recepción" bien trabajado (urgente leer a Martín Barbero). Sifuentes tu eres comunicador y lo debes saber bien.

Conclusión
Por tal razón encuestas como esta (sesgada) o como la que alguna vez presentaste (tbn sesgada - http://utero.pe/2009/03/10/si-quieren-tlc-con-chile-y-museo-de-la-memoria/)no hacen sino jugar en terrenos pocos serios. Yo te considero una persona seria, pero bueno tbn se como debe ser el manejo informativo: "La dictadura de lo interesante".

Saludos

PD: No considero que las encuestas sean "poco seria2, lo que critico como poco serio es la "tenedenciosa lectura que se le hace a esta".

por que la web de la republica es tan LEENTA!!!

Harta carne en el post, solo faltó decir que en la primera plana de Perú.21 salió Santiago Fujimori diciendo que San Martín fue asesor del fujimorismo.

Suave, no te vaya a pasar como a AAR. Digo, nomás.

@Iraqundo

Dixit: "No digo que sean terrucos, solo que nunca se supo si fueron culpables o inocentes porque no fueron llevados a la justicia y el seguido a Fujimori no ha sido un juicio hacia ellos." y luego: "La inocencia se presume, no se decreta caprichosamente sin ser sometida a juicio."
Y si afirmaras, respaldandote en lo dicho por uno de los asesinos de colina, que alguno era senderista repetire vuestros mismo reclamos: donde estan las pruebas? que facil culpan ustedes en cambio no quieren que el poder judicial dicte sentencia en pleno estado de derecho contra vuestro "capo" mafioso.´

Mi querido genio de Selecciones, tu pobreza en argumentos te hace caer en groseras y primarias contradicciones: la inocencia no se prueba y todos se presumen inocentes hasta que no se demuestre lo contrario. Como fue con tu 2do idolo Kenya Fujimori (el 1ro obviamente es Vladi)en un juicio justo y sin jueces comprados.

Gracias a todos los dioses no esta Blanca Nelida Colan y tu tio Vladi para hacer "justicia" de la corrupcion y la podredumbre como tu y muchos fujimonstesinistas quisieran.

Tu paranoia por los caviares solo empobrece tu ya enjutos argumentos, que triste recurrir a tus miedos a falta de capacidad.

Creo que lo de las encuestas es similar al rating, y ojalá la gente lo entienda así algún día.
Lo de los medios sí fue lamentable: Ojo en portada al clan fujimori con el titular "Calvario" en vez de "Justicia". A destacar lo que mencionó el gran Heduardo: En esta semana santa se está confundiendo a Fujimori con Jesucristo, cuando en realidad Fujimori es Barrabás.

Dejándonos de cojudeces...

Estaban calladito, agazapados: unos en cuatro; las otras en 20. Creían que las cosas seguían apestando igual que en su reinado. Por eso no encontraron mejor posición que aquella, esperando que el viento aguerrido las azotara con fuerza por la popa.

Pero como los cambios de estación trajeron nuevos ventarrones, una inesperada ola repleta de vergüenza nacional brutalmente llegó de frente y las sorprendió no sólo en indecorosa posición: la embarcación "Si lo está", giró 180 grados a estribor sin darles tiempo a apagar la luz ni de cubrir sus mariscos que en abundancia exhibieron.

Los maestros en la escuela nos enseñan que el niño que cree cojudeces es un gran cojudo..! Ergo, como no puede probar la cojudez que escribió, Oliver Stark, por decir lo menos... según su “raciocinio”, resultó ser un gran cojudazo tratando de 'cojudear'…

Qué cojudo..!

Gustavo Gorriti, Caretas, La República, la revista Si, diversos libros nacionales y extranjeros, prensa internacional, incluso Oficinas del gobiernos de los EEUU y hasta la misma embajada norteamericana, etc, etc, denunciaron en distintos tonos los crímenes de Fujimori.…

Tenía que haber sido Fujimori un gran cojudo para no informarse de lo que todo el mundo sabía, además que ocurría frente a su nariz.

Si así fue, por cojudo se tiene bien ganada la sentencia.

Pero es muy difícil creer que es un cojudo alguien que públicamente, con sangre fría cojudeó a Vargas Llosa y al país entero exhibiendo el día del histórico debate una edición bamba del diario OJO del día siguiente donde falsamente se daba victorioso al novelista.

¿Alquien creería que un cojudo sería capaz de tamaño arrojo..?

Aunque pretenda este improvisado cojudazo que ahora lo tienes de 'colega', Fujimori no es ningún cojudo.

VIVA EL CHINO..!

Salud

Solo un apunte: No debemos hablar de "paramilitares", ya que está claro que hablamos de "militares" (un grupo paramilitar es una organización civil con estructura-disciplina militar, acá hablamos de un grupo militar "secreto", pero militares finalmente).

Hasta luego ;)

Los operadores del fujimorismo han puesto en escena la operación "Chino rata". Tiene como actores estelares a Keiko, Sachi y Kenyi. Anoche bajaron el telón y tomaron por asalto junto a una horda de fujimoristas el frontis de Palacio de Gobierno. Escogieron como escenario ese lugar para amenazar a los peruanos. Y, bueno, tienen eco entre sus ex socios de la prensa geisha

Kenyi se atrevió incluso llamar a sus huestes a "medir fuerzas en las calles". Me resisto a creer que tendremos que soportarlos. Estos hijos de la corrupción estudiaron en el extranjero con dinero que su padre robó al Estado peruano y tienen la desfachatez de presentarse en público como si no pasara nada. Hacen un mintin si autorización y faltan el respeto a los policías. Veremos qué dice el gobierno aprista a todo esto...

ENCUESTAS O NO
El periodismo mostro quienes son en los años 90’s, allí tirios y troyanos quedaron descubiertos, cada uno defendía sus intereses. Ocram las encuestas son eso, encuestas pagadas para ver una realidad desde el punto del que paga. Después el hombre de marketing, perdón el periodista, le toca el trabajo de difundir el comercial y listo todos contentos.
Los fujimoristas tienen todo el derecho de protestar y expresar los que le venga en gana, esto no se pudo hacer durante la presidencia de Fujimori, porque recordemos el Sr. Montesinos desde la salita, allí donde Kuori recibió el billete y muchos otros periodistas libre pensadores (hasta que el billete llene sus bolsillos), emanaba cual resoluciones los titulares de todos los días del año.
Un debate demócrata, tal como no están acostumbrados los de color naranja, se puede hacer sobre la sentencia, ¿Qué si eran terroristas o no? ¿Qué por ser terroristas merecían morir como perros asesinados por un grupo paramilitar, sin un juicio limpio y con jueces probos?
Me pongo en el caso de todos los de color naranja al terrorismo había que exterminarlo como sea mata y después pregunta, poniéndonos al mismo nivel de los delincuentes, bueno entonces solo queda una pregunta para todos los fujimontesinistas: ¿El niño que murió asesinado en Barrios Altos que tendencia política tenia? ¿Era caviar o tal vez tenía un futuro como fujimorista? ¿A Fujimori le dolió tanto la muerte de ese niño que inmediatamente hizo una investigación y desapareció el grupo colina o los felicitó dándoles un ascenso? ¿Si el Sr. Ing. Alberto Kenya Fujimori Fujimori nunca supo de las maldades de su asesor, porque no hizo ese deslinde durante el juicio?
No soy caviar, ni me interesa comerlo como lo comen los ricos que dio el imperio de Fujimori, pero si tengo una algo dentro de mi, la mediana inteligencia que me permite pensar libremente, nunca me intereso la izquierda, tal vez pueda estar mas cerca de la derecha, pero de allí a cerrar los ojos y no ver lo que está más grande que el sol y defender lo indefendible, la justicia es para todos. Créanlo o no, los tiempos cambian hay ciudadanos comunes que tenemos voz y pensamiento propio, que ya los periodistas no tienen la verdad absoluta porque un medio como internet, permite expresar al ciudadano común, muchas veces, apolítico la indignación de las mentiras y de las frases tendenciosas. Creo que lo peor que nos pudo pasar es el terrorismo, pero el acto que acabo, no fue una matanza sino producto de la inteligencia y la sagacidad, de la cual ni el propio Chino ni el Pelao, estaban enterados, porque ellos defendían el aniquilamiento de tod ser vinculado con los rojos, es más el caso de la embajada lo demuestra. La mayor corrupción grabada en el mundo fue durante el periodo de Fujimori y él no sabía nada, hummmm, bueno eso tiene dos interpretaciones ¿O eres demasiado imbécil para no darte cuenta de lo que pasa a tu alrededor o estás enterado y solo queda hacerte el loco?
Lo que queda de todo esto señores es demostrar que nuestras decisiones en nuestros votos nos llevan por el absurdo camino de poner en el gobierno, seres que no están preparados para hacer de estadistas, escucha Alan y todos los ayayeros, somos un país que no tiene muchos años en democracia, nos falta madurar y entender que el futuro como nación está en nuestras manos, solo depende de dónde queremos llegar. Y creo que todos queremos llegar a un país independiente con una justicia autentica, con jueces probos que no les tiemble la mano, condenar a quien es culpable por hacer y por no hacer teniendo conocimiento, ciudadanos conscientes de su papel en la sociedad, sean del color que sean. Dicho sea de paso les aviso que ya no hay casi izquierdas ni derechas, porque la política que viene se está replanteando. Un abrazo.

Señor Sifuentes:

Ud. piensa como todos los "demócratas pro derechos humano" que desde su sillón de cuero hacen leña del árbol caído, olvidando que en el 95, con posterioridad al Grupo Colina, el 65% de la población voto por Fujimori? Dónde está ese 65%?

La opinión pública en el Perú es "acomodada" en todo sentido; parecen borregos, especialmente los pseudo intelectuales (entiéndase periodistas, actores, blogeros, escritores, etc) que no reconocen que una gran parte de la población aprueba a Fujimori, y despotrican contra él para no ser vistos como unos "apestados".

Has una encuesta a sobre cerrado y quizás te sorprendan los resultados. Un tema más: que los encuestados sean mayores de 25% años por lo menos, porque la encuesta es sobre el terrorismo, no sobre el messenger o el hi5.

Un tema importante, porque nadie menciona la declaración de la llamada que recibe Martín Rivas después de capturar a los estudiantes de la Cantuta, en la que se le pide que los entregue a la Dircote, pero es se niega argumentando que "no trabajo para otros"?

Es increíble, para que se den cuenta del sesgo con el que opinan los críticos a Fujimori: sostienen que él era el jefe de Martín Rivas, pero cuando se habla del Gein (de Ketín Vidal, Miyashiro y Benedicto Jiménez) el no sa´bía nada, y no tiene ningún mérito.

Por qué tanto resentimiento? Perdieron el trabajo enel Estado durante su Gobierno? Al gún familiar "competente" lo perdió y le costó desarrollarse en el campo privado?

Para terminar, dicen que Fujimori corrompió al Perú. Nadie corrompe lo que no es corruptible. Más aún si es tan barato hacerlo. La trampa en el Perú está en todos lados, desde las coimas a los policias, los plages de los estudiantes, la piratería, etc.

Si el peruano fuera más honorable, habría tanta corrupción? Ojalá algún día se asocie al Perú y al peruano con el honor.

Si no fuera tan descarado, se podría decir que es hasta divertido cómo muchos fujimoristas están saliendo del closet.

¿Qué más veremos ahora?

Hagan sus apuestas señores...

FUJIMORI:

1. Como presidente de la República o
estadísta INCOMPETENTE.

2. El que hacia la labor de Presinte de la
República fue Montesinos; con anuencia de
Fujimori por su puesto. El japonés no tenia
el menor concepto del despacho
presidencial y de nada. Era un turista.

3. Para sostenerse en el poder, tuvieron que
dar el golpe del 5 de abril; sobornar a
cierta prensa; ENCUESTADORAS; empresarios;
militares; y aplicar la guerra sucia en
toda su dimensión contra la población.

4. Los periodistas emblema que sotuvieron al
fascismo fujimontesinista fueron: Altauss,
Raul Vargas (rpp) Chema Salcedo, Monica
Delta, Bayly, Lucar y otros
impresentables. ¿CUANTO HAY...? ¿COMO
ESS....? ¿COMO
TERMINARON ...MILLONARIOS..?

5. En esos años 90, muchos peruanos inocentes
e indefensos fueron masacrado por
paramilitares (UNO DE ELLOS LOS COLINA),
mientras que por la puerta falsa
empresarios chilenos ocupaban bancos,
empresas de luz, AFPs. teléfonos,
grandes extenciones de tierras en el sur y
norte del Perú etc.

6. También el rol de las FF.AA del Perú fueron
fundamentalmente trastocadas. Los Jefes
birlaron los dineros de la defensa etc. Ahí
estan los hechos nefastos a la vista de
todos. Quemaron el Jurado Electoral y Banco
de la Nación; donde supuestamente
existián evidencias contundentes de fraudes
y corrupción.

7. En honor a la verdad, la periodista Cecilia
Valenzuela, no estuvo en el coro del
fujimontesinismo. Al revés fué quién
desentrañó el tema de la nacionalidad del
dictador.

8. Es cierto, últimamente se ha convertido en
defensora del oficialismo con todas las
evidencias conocidas y vistas. Su falta de
consecuencia la catapulto. ES QUE DA CORAJE
SU ACTITUD. SE FUE A LA M........ Se
equivocó. Puede reivindicarse con su causa.
Esperamos lo haga. My de veras.

9. Con la supuesta candidatura de la hija del
sátrapa se vuelve a respirar el edor de
sangre, muertes, sobornos, latrocinios,
desapariciones forzadas, ejecuciones
extrajudiciales, falsas encuentas,
psicosociales, la virgencita que llora
sangre, que del cielo llega una voz
divina "regresa fujimontesinos" Sarabá,
Ivcher, Cpi, Jaime, Aditus te esperan
hambientos......misios. etc.

DESAFIO QUE EN ÉSE ESPEJO, LOS PENDEJOS NO SE VOLVERAN A MIRAR. LA PRESECION VA POR DENTRO EN EL MIOSMO CORAZON DEL PUEBLO. COMO EN EL 2000, SALDRÁ MULTITUDES A LAS CALLES. ¡¡¡¡CUIDADO!!!!

just for the record: yo sí creo en las encuestas como método científico. en lo que no creo es en los mercenarios que manipulan las repuestas. por eso siempre es importante leer el desagregado de toda encuesta, ir a la fuente, no creer en la interpretación superficial que la mayoría de medios suele presentar.

como dicen penn & teller: "numbers are not bullshit. bullshit is bullshit".

*

JOMRA: tienes razón, pero en la sentencia se refiere a los primeros reportes, que hablaban de "paramilitares". en realidad, no pasó mucho tiempo hasta que el buen periodismo descubrió que se trataba de militares.

*

un saludo a los fujimoristas habituales del Útero de Marita. siempre es un gusto encontrármelos en otros lados.

Y aca un diario objetivo, realista, serio, nada propagandistico se dedica a hacerlo volver a la fama al impresentable del General del Ejercitio al que Carlos Alvarez imita cada semana... ¿sres Peru21 a quien le estan preguntando sobre estrategia anti-subervisa en estos momentos que se condeno a Fujimori? ¿no es a un payaso?

Lean abajo: titular de Peru21

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“Hay que reestructurar la estrategia contra el terrorismo en el VRAE”: Edwin Donayre considera que el plan en el Valle del Río Apurímac y Ene (VRAE) no es efectivo. El ex militar lamentó la muerte de 13 miembros de Ejército en una emboscada narcoterrorista.

No soy fujimorista, no soy un "caviar". Pero la lógica de manada, de seguir la posición "más bonita", sin matices, me irrita. En tu columna te refieres a la poca informada opinión de Stark. Ok.
Pero, ¿podrías decir lo mismo del periodista y abogado Federico Salazar en La República (bastión antifujimorista) de hoy?
http://www.larepublica.pe/files/edicionimpresa/larepublica/2009/04/12/20090412_1_1634_20_2.jpg
Salazar cuestiona la sentencia. Y él sí la leyó, y por su formación en Derecho tiene más capacidad para leer correctamente el fallo judicial y cuestionarlo, que un simple hombre de prensa o un comentarista amateur (blogger).
¿Y por q no mencionaste en tu columna lo escrito por los periodistas Ricardo Uceda y Efraín Rúa en sus respectivos libros sobre la presunta militancia o cercanía de algunos estudiantes de La Cantuta en Sendero Luminoso? ¿Debilitaba tu argumentación?
Más objetividad.

MalapalabreroMalapalabrero says:
April 11, 2009 at 7:09 pm

En la página web de Jaime: éste omite en su biografía mencionar que en 1997 fue contratado por Jaime Yoshiyama (el ex premier de Fujimori) para que sacase adelante el canal de noticias Cable Canal de Noticias -CCN- Canal 10. El canal tenía por objeto dar apoyo al gobierno de entonces. Debe recordar que otro socio de ese canal y ex jefe de De Althaus en Expreso y en el canal fue el hoy prófugo Eduardo Calmell del Solar. Lo más curioso es que Jaime defendió al régimen de Fujimori hasta fines de 1999 inclusive, es decir, 9 de los 10 años de gobierno. Lo que pasa es que la gente no se acuerda.

Manipulacion, una palabra que en boca de los izquierdistas suena a cachita...
Que peor manipulacion que la que han perpetrado en el juicio a Fujimori? que mejor muestras der manipulacion puede haber como la de haber dado una sentencia sin revisar todas las alegaciones? que mejor prueba de manipulacion que haber redactado una sentencia de 1,000 paginas en un solo dia util?
Manipulacion, no? que patetico cinismo.

Hey, muchachos, se han bajado a más pobres soldados, los han matado como si nada. Personas que bien podrían estar sentados en domingo viendo tele y escribiendo en la PC, como nosotros. Ah, verdad, más importante es hablar sobre Fujimori y compañía.

Sí, pues, la misma forma de pensar de siempre, hasta que, en el caso de inicios de los noventa, les reventó la bomba de Tarata y ahí recién decidieron aceptar que su realidad no es la del resto del país. Ni modo, nuestro país se consume entre la corrupción, la delincuencia y el narcotráfico, a un punto que se han asimilado a la vida diaria de miles de peruanos.

Pero claro, sigamos hablando de Fujimori y la política diaria. Total, para eso no hay que hacer mucho análisis ni investigar un poco, basta harta bilis e intolerancia.

Bueno y yo soy una peruana que vive en USA y leo muchos blogs peruanos y estoy segura que hay muchos mas. Yo solo les digo a todos esos que defienden a Fujimori, primero se entiende ese odio amor que muchos peruanos tenemos con Fujimori, segundo que primero debe ser el pais y la defensa a los derechos humanos de los peruanos por sobre el amor al lider y tercero que lea los articulos 33 y 66 del Estatuto de Roma que el Peru ratifico y nuestro codigo penal tuvo que modificarse y que todos los tratados tienen rango contitucional. Ahi se daran cuenta que si la suprema en Peru ratifica la sentencia no tienen como ganar ante un ente internacional porque justamente estos articulos son los que le validan la sentencia a la justicia peruana. Asi que calmense y acepten las cosas como son, asi como nosotros nos calamos mas de 10 anos del chino y su corrupcion y a Montesinos.

Fujimori sentenciado por matón.
MI ABUELITA TENÍA RAZÓN.

Luis Iván Salas Rodríguez *

Adital - Brasil

Tenía razón mi abuela cuando nos decía insistentemente: "¡Pórtense bien hijitos porque en esta vida todo se paga!"

Día histórico para el Perú y el mundo civilizado, el martes 7 de abril, Alberto Fujimori Fujimori fue sentenciado a 25 años de prisión por su directa responsabilidad en: el secuestro y asesinato de 15 ciudadanos (incluyendo un niño de 8 años) en la masacre de Barrios Altos (3 de noviembre 1991), asimismo por el secuestro y asesinato de 9 docentes y un profesor de la universidad "La Cantuta" (18 de julio de 1992) cuyos cuerpo además fueron incinerados. Ambos actos criminales fueron ejectuados por el grupo paramilitar "Colina".

¿Cómo explicas que todavía haya gente que apoya y admira Fujimori después de todo lo que hizo?, me pregunta una desconcertada amiga española.

Sin duda alguna, creo que una rápida mirada a nuestra historia republicana nos permite concluir que el gobierno liderado por Alberto Fujimori Fujimori y su socio Vladimiro Montesinos Torres fue el más cruel y corrupto. Con la ayuda de la gran prensa se impuso el circo acompañado de operativos sicosociales permanentes: hicieron llorar a la virgen María, apareció la boa gigante en la selva, el monstruo de los cerros, los supuestos noviazgos de Fujimori, Laura Bozzo y sus lumpen talk shows, noticieros manipulados, es decir, buscaron la distracción, el embrutecimiento colectivo y, fracasaron. Sin embargo, todavía quedan ciudadanos desconcertados que apoyan a Fujimori.

El mito de la derrota al terrorismo.

Distingamos un par de hechos.

1º En varias entrevistas, el general (r) Ketín Vidal ha explicado que Fujimori y Montesinos no tuvieron que ver absolutamente en nada con respecto a la captura de Abimael Guzmán y la cúpula senderista.

El mérito de la CAPTURA de los líderes senderistas fue del Grupo Especial de Inteligencia (GEIN), en base a un planificado y pacientetrabajo de INTELIGENCIA.

2º El mérito de la DERROTA POLÍTICA del terrorismo fue obra del movimiento popular organizado y sus líderes, quienes impidieron en el campo y la ciudad que el terrorismo ganara hegemonía y legitimidad en el movimiento social. Allí están las rondas campesinas, las líderes Elena Moyano y Pascuala Rosado, ambas asesinadas por sendero luminoso, al igual que alcaldes, líderes estudiantiles, sindicales, campesinos, humildes pobladores que fueron el centro de los tiros provenientes del terrorismo y la respuesta torpe y brutal de fuerzas paramilitares.

El PUEBLO SALIÓ VICTORIOSO, TRIUNFANTE, es una tontería atribuirle el éxito a la mafiocracia liderada por Fujimori-Montesinos. Recordemos que cuando Abimael Guzmán fue capturado, Fujimori estaba de vacaciones, pescando en la selva, Montesinos de jarana por el sur. En realidad nunca les interesó derrotar al terrorismo, nunca; les convenía mantenerlo agonizante, sabían que el terrorismo nunca triunfaría, ellos lo sabían, pero preferían tenerlo como socio que les ayudara indirectamente a ocultar todas sus tropelía: corrupción en el manejo de los fondos estatales, alianza con el narcotráfico (¿tampoco lo sabía Fujimori?), compras sobrevaloradas, y un largo etcétera.

La investigación del periodista Gustavo Gorriti publicada en la revista "Caretas" demuestra que la pareja siamés Fujimori-Montesinos impidió la captura de Abimael Guzmán. Dice la revista en su carátula del 24 de enero 2008: "LA ORDEN QUE SALVÓ A ABIMAEL. FUJIMORATO FRENÓ LA CAPTURA QUE HUBIERA EVITADO 2,000 MUERTES. TRAICIÓN DE 1990 PERMITIÓ AUTOGOLPE Y MATANZAS DEL GRUPO COLINA"

Los primeros días de ediciembre de 1990, los analistas y mandos operativos del Grupo Especial de Inteligencia Nacioanal, planificaba intervenir la casa ubicada en la calle Buenavista (Chacarilla del Estanque) ,tenían indicios que allí se encontraba Abimael Guzmán y su cúpula. El general Enrique Oblitas ordenó la captura pero su orden fue desautorizada por ¡ÓRDENES PRESIDENCIALES!, luego el general fue removido del cargo. Abimael Guzmán y su cúpula fugaron, alguien les notificó con una nota anónima deslizada debajo de la puerta, que los tenían vigilados.

Luego, el 5 de abril Fujimori-Montesinos dan el golpe y luego viene la aprobación fraudulenta de la Constitución de 1993, donde el Perú queda como un gran almacén a disposición del saqueo de transnacionales con coimas incluidas.

Recordemos que durante la campaña para la aprobación de la Constitución, el gobierno fujimontesinista mostraba el Acuerdo de Paz firmado por Abimael Guzmán y su cúpula donde reconocía el "éxito" de Fujimori en la lucha contra el senderismo.

Son hechos concretos que no debemos nunca olvidar y que deberían debatirse en la gran prensa que continúa con su viejo estilo de manipular la opinión pública.

El martes 7 es un día histórico, amerita iniciar un debate serio sobre las grandes mentiras creadas por Fujimori-Montesinos y su mafiocracia que se orinó en el Perú, en su historia, su cultura, su gente noble, su Constitución de 1979. Triunfó la justicia, la verdad, la razón, la civilización, la decencia; perdió el cinismo, el circo ambulante, la prensa mermelera que pretendió limpiar la imagen delincuencial de Fujimori.

Ayudaría mucho que la Derrama Magisterial en convenio con la Asamblea Nacional de Rectores, editara un video sobre la década de la barbarie y esta sentencia histórica, este DVD circularía por escuelas, colegios, universidades, institutos, canales de televisión comprometidos con la verdad. Hagámoslo por la dignidad y respeto a las presentes y futuras generaciones.

Seguramente, nuestra prestigiosa cineasta Claudia Llosa, estará craneando sobre la película de esta tenebrosa historia.

* Sociólogo, columnista periodístico.

gracias por el enlace. copio y pego y listo. saludos

Soy un activo blogger vivo en Huaycán y estudiante de ing sistemas en la UNI, ¿soy caviar? NO ¿soy fujimorista? (respetando las ideologías claro está) NO entonces no cuadro en lo que tu colega afirma, Muy deacuerdo con la sentencia y pudiese haber sido más mejor, pero lo más importante para mí es que se probó que Fujimori es CULPABLE (y como en el facebook resuena Sí lo está), gracias.

Que patetico el link del supuesto "argumento" que destruye al de Jaime De Althaus ("El Malapalbrero destruye a Jaime De Althaus. Hilarante")

¿como puedes dar credito a un tipo que se expresa con "choche", "schick pero la de exacta", "bro,la última,jiji miau", "¿fue así algo como la Madre Teresa de Calcuta de los achoris, no?" y otras especies

Sifuentes, ¿tu lees para informarte o para vacilarte?, ¿son tus amigos los de los link o de verdad aprecias lo que escriben por el intelecto que le ponen?

bueno, bueno, ya ves ocram te voltearon la tortilla con las encuestas...el problema de las encuestas es que estas se venden al mejor postor; pero no creo que haya una manipulacion de los resultados mas si de las preguntas, las alternativas y de otros factores que direccionan los resultados. ahora bien, yo tambien creo en las encuestas como metodo cientifico pero esta depende del tipo de metodologia empleada.
en el caso de tus colegas periodistas, viendolo por el lado positivo, ya sabemos quienes son las geishas incondicionales que estan alistando el kimono para bailar al ritmo del chino, antes (yo estoy recontra seguro) ellos recibieron algun tipo de prebenda de fujimontesinos y lo deben añorar y por ello indirectamente estan reclamando su retorno.
en cuanto a que si fujimontesinos sabia o no el accionar del gein y otros grupos de inteligencia de la PNP, pues si lo sabian, pero les llegaba a los huevos. por ello nunca trataron de repontenciar a estos excelentes grupos de inteligencia, sino por el contrario desarticularon vario de ellos.
finalmente no sigan manoseando la honra de los estudiantes y el profesor de la cantuta asesinados por fujimontesinos, nadie tiene derecho de quitarle la vida o otro ser humano con alevosia, predemitacion y ventaja (no es el caso de un enfrentamiento armado).
otra...ocram tienes que hacer un pots sobre el VRAE, tengo ganas de darle con palo a gato gordo por su ineptitud. ademas me solidarizo con las familias de los militares fallecidos en las ultimas cobardes emboscadas, que Dios os de descanso a estos valerosos hombres.

Ahora se hacen las mansas palomitas, las víctimas, los ofendidos, estas ratas de cloaca fujimoristas. Da pena leer en sus comentarios que despues de ir a los extremos (diciendo terroristas a todo aquel que pedia la sentencia de fujimori), ahora creen que los llaman fascistas por estar en contra de la sala que sentenció al dictador, como IRAQUNDO que es una geisha hasta los tuetanos. Bueno, a llorar pues al rio señoras geishas.
Tambien es lamentable ver como las geishas de rpp (raul vargas, chema), dan manotazos de ahogado mostrando se contrariedad a la sentencia y realzando la putiencuesta de cpi. Ayer les dieron una cachetada a unos periodistas novatos de rpp (cuando los "periodistas" dialogan)cuando se atrevieron a entrevistar a una eminencia de human rights watch, quizá esperando que este personaje hable en contra de la sentencia, todo lo contrario, es mas justificó la sentencia brillantemente. Pobres novatos.

Sólo para desmentir un lugar muy común entre jóvenes desavisados:

En la época de Fujimori, los medios (obviamente los que querían) sí podían publicar lo que les daba la gana. Allí está el proyecto de Hildebrandt (no recuerdo el nombre del diario), Caretas con los reportajes sobre su nacionalidad; La República con su titular advirtiendo del túnel, etcétera. Y por si hubiera más dudas, allí están, para los que buscan y creen en tutelajes extranjeros (CIDH, AI, etcétera), los informes de la CIP, reporteros sin fronteras y otros.

Que muchos medios se vendieron descarada o solapadamente, es otro asunto. Asunto, por lo demás, siempre actual y plenamente vigente.

Pregunta del millón: En los últimos veinte (20)años ¿quién fue el cobarde que dejo a su hija afrontando todo y renuncio a la presidencia desde otro país? Los que lo siguen son más fieles que él mismo porque no recuerdan que los dejo cual infiel, por salvar el culo.
Dejo la inestabilidad en el país.
Ahora lo idolatran pero recuerden mañana los puede volver a dejar como antes, gallina que come huevo aunque le quemen el pico.
Antero Florez Araoz, mejor es que te vayas a tu casa porque estás dando motivo para que los naranjas ladren y Alan por favor no sigas siendo un incauto pensando que no pasa nada en el VRAE.
Saludos

@manuel

Tienes casi toda la razon, tus maestros y guias: Kenya Fujimori y Vladimiro MOntesinos dieron catedra sobre manipulacion y psicosociales. Compraron casi todo: Medios, poder jucidial, militares, congresistas, etc. hasta fanaticos como tu y muchos otros fujimontesinistas. Lo que no pudieron comprar es integridad y solvencia moral, pues estas no se venden.Para Uds. la manipulacion es cosa de todos los dias pero, ahora no tienen los borregos de antes, ahora la cosa cambio para bien del Peru.

El Chino era el único presidente con pantalones que entendió que para hacer un omelette hay que romper algunos huevos. Como decía Carlos Melendez en una columna, la izquierda estaba impidiendo cualquier reforma, la izquierda que co-gobernaba el país desde la época de Velasco, el otro Chino, nos ataba de manos para poder desarrollarnos capitalistamente. Si tenían que morir algunos, ya no lloren pues. No era que la violencia es la partera de la historia? Ya pues, el Chino fue violento porque tenía que serlo. Hizo lo que tenía que hacerse.

Si eso lo convierte también en un asesino, por supuesto. Los fiscales no han descubierto más que lo obvio. Y que vaya a la cárcel, y que muera junto a Montesinos, otro übermen de la decada pasada. Y que mientras espere sus últimos minutos, mirando el mar de San Lorenzo, sonría con esa sonrisa retorcida, hice bien. Los superhombres no necesitan del aplauso de ayayeros mediocres. Solitos se festejan.

alguien lo ha dicho antes:

"si fujimori acabó con el terrorismo, porqué lo seguimos combatiendo??¨"

cuáles son los verdaderos méritos del chino o cuál es el verdadero fervor de las masas tras ese fervor insaciable. O será que el parachoques lleva su nombre pero el piloto tiene una agenda aparte...

En elecciones todo vale, claro, hasta que la mayoria se da cuenta.

Pero que se puede esperar de este tipo de prensa, y asumo que pondrán todo el énfasis de que Keiko Fujimori intente ganar las próximas elecciones, para que estos diarios sigan recibiendo tu tremenda tajada, "La rica Merme", como lo hicieron en la época del fujimontesinismo. Lamentablemente simpre habrá prensa basura.

Te dejo un cachito, bueno esta columna inspiro a lo siguiente:

http://www.loscomechados.com/2009/04/que-ricas-geishas.html

Nota: ¿quien es Oliver Stark? No lo conozco ni en pelea de gatos

Estoy completamente de acuerdo con el amigo de Huaycán.

Las encuestas, en general manipuladas, aquí y en la conchinchina,
pueden decir lo que quieran, pero lo cierto, lo real, lo contundente,
es que una Corte legalmente constituida, respetada nacional e
internacionalmente, ha hallado CULPABLE, al reo FUJIMORI, al
responsable final, no inmediato, de los asesinatos de Barrios Altos y
La Cantuta. En internet está al alcance de todo el mundo la sentencia y
su fundamentación.

Una sola deberían hacer los fujimoristas y las geishas, los pagados o
los que los hacen porque les gusta el ponja: presenten el caso a una
corte internacional de justicia para que vean cómo les va. Atrévanse,
presenten queja que las familias presenten los casos. Y veremos.

La sentencia (que pudo ser "mejor"), no sólo la aprobamos los peruanos
a los que el fujimorismo no pudo lavarnos el cerebro con su prensa y su
televisión basura, sino que la aprueba también la opinión pública
internacional. Y esto es histórico para el Perú y América Latina.

Otra cosa es lo que dicen la derecha y fascistas como Cipriani. Pero
ellos son el mundo podrido que ya se está muriendo, felizmente.

Estimado Sr. Fuentes,

Sería genial que la gente que cree en la culpabilidad de Fujimori se quite el pesimo hábito de identificar a los fujimoristas con los que están a favor de la absolución del señor ese.

Ahora, me llama muchisimo la atencion que se arme tanto alboroto por la encuesta de CPI. Ellos solo han hecho lo mismo que ustedes, y ya le pusieron la etiqueta de nueva geisha del siglo XXI, viudas del fujimorismo, etc. O sea, solo acomodaron la información y la presentaron de una manera determinada que tampoco es tan engañosa como ustedes pretenden hacer ver.

Para ustedes lo importante es mostrar una encuesta que divida a la población entre 2 posiciones: "culpable" o "inocente". Y claro, como muestran la información hacen creer que ese 69% (que yo sepa los resultados de una pregunta de encuesta no se suman asi nomas con los de otra!) de encuestados que opina que Fujimori es "culpable", pues está de acuerdo con los 25 años.

Solo un porcentaje minusculo estaba de acuerdo con que se le debió imponer una pena más alta. Si se lo restas al porcentaje total de los que estaban en desacuerdo, igual la gente que esta en DESACUERDO (sea porque creen en una absolucion como en que la condena es exagerada) sobrepasa el 50%.

Yo se que los que detestaban al señor Fujimori saltaron como locos de sus asientos y hasta se fueron a chupar por los 25 años impuestos. Ni ellos se lo creían. Pero eso no quiere decir que uno esté de acuerdo con ustedes.

Afronten eso. Más del 50% está en DESACUERDO, sea porque les parece exagerada o porque les parece que era inocente o porque creen que debio ser absuelto. Está bien que eso les ague la fiesta, pero no pretendan imponer la información de la forma que ustedes quieren que se presenten.

Paradójicamente, lo que tanto le critican a CPI es lo que ustedes están haciendo al pretender imponer una forma de presentar la información.

Ah, y por si acaso Sr. Sifuentes, hay muchos que también hemos leído la sentencia. Pero no pretenda orientar la información hacia un sentido como lo deseaba la fiscalía. Esta bien que simpaticen con Gorriti, con Caretas y con los tantos videos que hicieron los periodistas opositores... pero no pretendan que pues porque ellos escribieron artículos (como escriben MILES de periodistas en todo el Perú) ya se le tenga que leer o asumir que todo lo que ellos dicen es cierto.

Se está cometiendo el error de deidificar a esa gente, de mirar hacia atrás y decir "no te creo que no lo hayas leído". Y porque que yo sepa, la denominada "prensa independiente" en realidad no existe. Siempre mantiene un sesgo, obedece a un interés, sea del medio en que escriben o a uno marcado por su visión particular de las cosas.

Cuando algún día usted gerencie una multinacional, se dará cuenta de lo "jorobado" que es que le digan que usted supo lo que pasaba en su filial de Afganistan porque el boletín hecho por el señor ABC o porque la video conferencia de XYZ así lo comentaron o porque hubieron acciones que no fueron ordenadas por usted... pero que por "sentido comun" no le creemos que no pudo saber y por tanto peco por omision y por tanto culpable...

Claro, todo ello sin que le hayan probado que leyó el boletín o que haya asistido a la videoconferencia o que usted firmó las diversas órdenes que no estaban a su mando o porque le den fé al "testimonio grabado" de uno de los corruptos que -por razones que el conoce- le imputa el conocimiento de los hechos y en su video muestra documentos que aparentemente son de sustento pero que no tenian nada que ver en el caso.

Alguna vez un amigo periodista me dijo que éstos últimos tenían un punto en común con los abogados. Para ambos un vaso con agua hasta la mitad podrá ser un vaso medio vacío o uno medio lleno... Asi que por favor, tengamos la decencia de exponer las cosas y no plagarlas de nuestra marcada posición personal.

El material probatorio dejaba dudas, no rompía el estandar del reasonable doubt. Por ende ese señor Fujimori debió ser absuelto. Y a quienes debieron ponerlos en cana, como se merecen, debieron ser a los Colina Boys junto a Montesinos...

Y por favor... por el hecho de no estar de acuerdo con esta posición de moda, no me pongan la etiqueta de fujimorista. No asusten señores, que ya parece eso el "cuco"... si tas en mi contra, eres fujimorista...

Que barbaridad!

Saludos,

Algunos cuando mencionan a Fujimori lo hacen con un tinte racial. Jeje...no olvidemos que Montesinos, los que pasaron por la salita del SIN, Martín Rivas, los del Grupo Colina, los terroristas de Sendero, los terroristas del MRTA, etc. son todos bien peruanos.

Un poco de autocrítica, que el día que cada peruano se preocupe por mejorar personalmente, en lugar de ver la "paja en el ojo ajeno", quizás este país empieze a dejar de ser tan chicha y de sentirse orgulloso por cosas como el "honor" o el "respeto", y no sólo por el pisco o Machu Picchu.

Así como dicen que "el fútbol es el reflejo de la sociedad", igualmente "cada país se merece a los políticos que tiene".

Sigo esperando la respuesta de todos los fujimoristas, los caviares, de perico de los palotes o aquel que tenga sentido común: ¿quién fue el cobarde que dejo a su hija afrontando todo y renuncio a la presidencia desde otro país?
¿Esta probado que el Sr. Ing. Alberto Fujimori renunció desde un país lejano?

Permítame responderle señor Gustavo, que dice que no es fujimorista -yo le creo-, pero sus palabras tienen un tufo familiar al sonsonete que repiten a diario los fujimoristas de a pie, su prensa adicta y sus líderes.
Sobre el mote de "fujimoristas" que dice le dan a quienes están en desacuerdo con la condena a Fujimori, me parece que es una exagerada percepción de su parte; cosa que no podemos afirmar en el caso contrario, pues la totalidad de los líderes fujimoristas tildan, sueltos de huesos, de "caviares", "terrucos" y "comunistas" a quienes si estamos de acuerdo con la pena a Fujimori.
En referencia a la cuestionada encuesta. Sí, tiene razón, la encuesta susodicha no se refiere a que la gente cree que Fujimori es culpable o no; sino a que si está de acuerdo con la condena o no. ESA ES LA TRAMPA. Pues preguntar por si están de acuerdo o no con la condena, tiene diversos matices que abren el abanico de posibilidades para manipular los resultados a favor de Fujimori.
RETO A CUALQUIER ENCUESTADORA A QUE HAGA LA PREGUNTA DIRECTA: ¿FUJIMORI ES CULPABLE O NO? y también lo hago extensivo a usted señor Gustavo. ¿Están seguros que los resultados favorecerán a Fujimori?
Yo sabía que este juicio que acaba de concluir, principalmente por su difícil comprensión para la gente común, iba a servir para victimizar a Fujimori. Y así ha sucedido, al extremo de hacerles creer a los insensatos que si salía libre de éste, iba a ser liberado de inmediato; haciendo olvidar que FUJIMORI ES UN RECLUSO PURGANDO CONDENA del primer juicio donde el mismo Fujimori se declaró culpable.
Este es otro reto: ¿usted, o cualquier defensor de Fujimori, qué dice de los 15 millones de dólares -extraídos de nuestros impuestos- que el chino entregó oficialmente a Montesinos por sus "sevicios a la Nación"?
¿afirmarán que todo es un supuesto que eculubran las mentes antifujimoristas?, ¿que Fujimori no sabía y firmó? ¿o que Montesinos se lo merecía ser tan buen ladrón?

¿Quién fue el cobarde que dejó a su hija afrontando todo y renunció a la presidencia desde otro país?

Te imaginas si a Fujimori lo juzgaban sin pasar por la extradición de Chile? Acaso no conoces la política peruana? Acaso tú no lo estarías acusando de todo lo que la procuraduría que vio el tema de la extradición pedía pero que no fue aprobado por el gobierno de Chile?

Me hablas de la misma hija que defiende a su padre con tanta fuerza y sin ningún rencor? O alguna vez la escuchaste quejándose contra su padre de haberla dejado sola? Me hablas de la misma hija que ha estado siempre al lado de su padre y más bien mantiene distancias con su madre, más allá del tema político? Tú crees en esas mentiras de las torturas de su padre contra su madre? Acaso sus hijos apoyarían al padre de esa manera de ser remotamente cierto? Ese es un ejemplo más de las tergiversaciones que la opinión pública hace de las cosas, tanto en el caso Fujimori como en otros.
Ahora me vas a decir que está cerca de él por intereses políticos, osea todos saben las intimidades de esa familia mejor que ellos mismos.

Yo creo que sobre el tema de Cantuta y Barrios Altos NO HUBIERON PRUEBAS MÁS ALLÁ DE UNA DUDA RAZONABLE, eso lo sabían los fiscales, los abogados de la parte civil y hasta los especialistas anti Fujimori...o nadie vio las múltiples entrevistas previas a la sentencia donde daban vueltas cuando al entrevistador les exigía una prueba medianamente apropiada?

Yo he visto el juicio casi completo, y si después de 15 meses y casi 80 testigos no se ha encontrado una prueba, que más querían? No se puede pasar de un indicio a une certeza absoluta.

Por ejemplo:

1. Por qué nadie habla de la llamada que recibió Martín Rivas entre la captura de los estudiantes de la Cantuta y la eliminación de los mismos en la que su superior le pide que entregue a los capturados a la Dircote ante lo cual Martín Rivas, ofuscado, sostiene que él "no trabaja para otros"?

2. Cuándo sucede un asesinato siempre hay que preguntarse a quién beneficia el mismo. En este caso, cuál era el móvil para estas matanzas? Acaso beneficiaba a Fujimori, quien dictó Ley de Arrepentimiento? Cualquier persona con 2 dedos de frente se da cuenta que Fujimori no tiene, ni remotamente, el perfil de un asesino.

3. Acaso lo que le sucedió al señor Gorriti puede calificarse de "secuestro agravado"? Un señor que en ningún momento fue maltratado, que al día siguiente estaba en libertad y asistiendo a una conferencia de prensa en la que el mismo Fujimori le cedió la palabra sufrió un "secuestro agravado"? Entonces los secuestros que vemos en las noticias que cosas son?

Ojo, yo pienso que Fujimori es CULPABLE de corrupción, pero INOCENTE de autoría mediata por asesinato y secuestro. Eso lo saben muchos peruanos, muchos radicales de ambos lados que han seguido el juicio y que tienen una opinión propia del mismo. Mucha gente que lo odia a Fujimori no se da cuenta que no se le está juzgando por la corrupción en su segundo gobierno, sino por hechos de los primeros años de su primer gobierno.

Finalmente, aclaro, ni yo ni mi familia le debe a Fujimori ningún trabajo o favor especial.
Igualmente, tampoco estoy resentido con él porque yo o algún miembro de mi familia haya dejado de formar parte de la burocracia estatal por algún despido masivo.
Es sólo una opinión personal.

Yo desapruebo las muertes de La Cantuta y Barrios Altos, sin importar en absoluto si eran terroristas o no, pero eso no es motivo para condenar a una persona a 25 años, sin pruebas, sólo porque los "demócratas" y una masa de borregos así lo quieren.

No se cómo el Perú, con tanto "perfecto e inmaculado" que comenta está como está.

Una opinión, sin faltarle el respeto a nadie.

Marcos Sifuentes:
Para más ampliación de lo que piensan los cañetanos sobre el fallo contra el ciudadano japones fujimori chequea la web Cañete Hoy (ya citado en tu texto) http://canetehoy.blogspot.com/2009/04/estan-los-canetanos-de-acuerdo-con-los.html

bye

Sifuentes un pistolero más, que esconde su arma tras un teclado y un blog, aprendis de periodista y necesidad de lectura, VIVA LOS BLOGS, VIVA EL HISTRIONISMO Y VIVA LA NECESIDAD DE SER LEIDO, PAPANATAS!!!!

Francamente la encuesta CPI es la punta del iceberg de información tendenciosa , confusa y ambigua que buscará oscurecer la información periodistica nacional desde ahora para las próximas elecciones.
Quienes están detrás de esa campaña , donde los nuevos soles y dólares americanos se mueven, son personas decididas a llevar agua al molino del fujimorismo sí o si.
Es un peligro que ha comenzado a patentizarse en estos días.
El juego es mover el escenario nacional en dos sectores supuestamente inevitables: caviares y fujimoristas. Las medias tintas no existirían.
Es decir, Toledo, Lourdes Flores, Castañeda.
Claro, el jueguito es claro, solo deben haber dos candidatos únicos : Humala y Keiko pagan-mis-estudios Fujimori. Y por efecto de pánico nacional, elegir a la gordita por descarte.
felizmente, el Fujimorismo no tiene los medios controlados, sino algunos cuantos. pero ello no es motivo para dormirse, sino actuar y denunciar todo tipo de movimiento y infiltración de información sesgada y tendenciosa.
Las próximas elecciones el manejo masivo de información será la gran electora de las próximas elecciones.
La encuesta de CPI es la primera clarinada de advertencia.
Las próximas acciones del fujimorismo debe ser advertida y denunciada oportunamente. Caso contrario, el daño puede ser grave a la democracia peruana.

Mi querido tu respuesta, sigo esperando la respuesta, solo se necesita nombre y apellido de quien dejo la presidencia desde un país lejano y dejo a todos sus partidarios aquí.
Yo no pregunto por el juicio, está clara mi pregunta. Es una sola tiene nombre y apellido, yo no pregunte por el juicio, ni las encuestas, ni las geishas. Agreguemos otra pregunta ¿quién dejo que su asesor hiciera lo que diera la gana y él ni se entero (así dicen sus partidarios) de lo que estaba haciendo? Van dos y todavía no son contestadas.
Saludos

LOS MAS FELICES CON ESTA CONDENA SON LOS POLITIQUEROS DE LOS PARTIDOSCRACIAS RESENTIDOS,LOS BUROCRATAS DESPEDIDOS,MUCHOS CAVIARES PRODERECHISTA Y LOS TERRUCOS.
El narcoterrorismo ha salido fortalecido con fallo Fujimori”
El reconocido jurista y ex presidente de la Corte Suprema de la República, Juan Vicente Ugarte del Pino, alertó ayer al país y a las autoridades que la reciente condena contra el ex presidente Alberto Fujimori, “no ha hecho otra cosa que fortalecer al narcoterrorismo”.

“Indudablemente que los involucrados en ese tema (el terrorismo), han tomado el controvertido fallo como un triunfo para sus intereses. De esto no hay ninguna duda. Y ojo que el terrorismo está vivo todavía, y si no ¿qué está pasando en el VRAE, donde el narcoterrorismo campea a diestra y siniestra?” se preguntó el hombre de leyes. “Hay un viejo aforismo jurídico que dice: “desgraciada la generación cuyos jueces tendrán que ser juzgados”, advirtió el también ex decano del Colegio de Abogados de Lima, en alusión al veredicto emitido por la sala San Martín.

José Luis García Villena, ex presidente de la Asociación Nacional de Magistrados del Perú, así como el decano del Colegio de Abogados del Callao, Jorge Guizado Salcedo, dejaron sentado por separado su preocupación por el hecho de que “los procesados por terrorismo en el país van a poder actuar legalmente al amparo del fallo de la Sala Especial Suprema que presidió el magistrado César San Martín.

“Quizás los magistrados de dicha sala suprema no supieron medir los alcances de su pronunciamiento, especialmente en los casos por narcoterrorismo, porque ahora sus captores podrían incluso terminar en el banquillo de los acusados”, señaló García Villena.
Dijo que la Primera Sala Penal Transitoria Suprema tendrá en sus manos la decisión de revisar todo lo actuado por el tribunal de César San Martín, “y corregir lo que hay por corregir, si así lo considerase necesario
“Esto no es un error judicial porque éste se produce cuando el testigo, los peritos y demás engañan al Tribunal. Acá se ha cometido un crimen judicial porque se ha condenado a una persona pese a no existir pruebas ni indicios, lo que hubo es un razonamiento falaz lleno de vaguedades. Fujimori debió ser absuelto”, aseveró.

Explicó que el proceso ha demostrado que los hechos de La Cantuta y Barrios Altos fueron actos criminales, torpes y canallescos perpetrados por un comando militar. “Para determinar la responsabilidad del ex dignatario en ambos casos se debe demostrar que sabía que iban a matar a estas personas o a los sospechosos de la vecindad y no se ha logrado. No ha existido ningún elemento probatorio”, sentenció.

Insistió en que nunca existió una doctrina de exterminio porque sino se hubiesen producido cientos o miles de muertos y no sólo 4 docenas, que si bien lamenta, no constituyen base para tal afirmación.

“Aquí los indicios son vaguedades, sofismas, no son indicios. Para condenar a una pena de 25 años se necesitan pruebas plenas. Se han violado los derechos humanos de Fujimori, se le está escarneciendo. Los jueces temerosos han bautizado su antojo condenatorio como indicios probatorios que no existen”, expresó.

Respecto a la decisión del tribunal de declarar a Fujimori responsable de crímenes de Estado, indicó que es ilegal.

“Los principios limitativos de la extradición o principios de la especialidad establecen que el tribunal juzgador solo puede juzgar dentro de los parámetros que fueron materia de la entrega, cualquier exceso en ese sentido es absolutamente ilegal y está contra el derecho internacional público, por lo que esto es un gran elemento para denunciar la ilegalidad del fallo y que su defensa pueda recurrir a la Corte Interamericana de Derechos Humanos a denunciar los atropellos de los que ha sido víctima. Los delitos de Estado nunca estuvieron comprendidos”, comentó.

“Todos estos hechos vician y putrefactan la sentencia, está llena de errores en la calificación, en los hechos, llaman indicios a simples deducciones falaces. Es una sentencia que no enaltece al Poder Judicial peruano”, añadió.

Y si bien, considera que la condena es consecuencia de las venganzas y odios en su contra, “paradójicamente en vez de hundirlo van a contribuir a que las masas, al ver una cosa tan desproporcionada, lo canonicen y santifiquen

Estimado, al menos ya cambiaste apreciablemente el tenor de tu pregunta.

Primero decías:

"¿quién fue el cobarde que dejo a su hija afrontando todo y renuncio a la presidencia desde otro país?"

Ahora dices:

"quien dejo la presidencia desde un país lejano y dejo a todos sus partidarios aquí."

Es bueno que te des cuenta que no es un tema de valentía o cobardía. Es bueno que reconozcas que su hija no te pidió que le reclamaras a su padre por lo que hizo.

Respondiendo a tu pregunta, su nombre es Alberto Fujimori, el mismo que enfrentó cn acierto:

- el tema del terrorismo (por lo que no te tienes que preocupar cuando vas a pasear con tu familia de que algún coche bomba te estallé al costado). Algunos "objetivos" sostendrán que el no tuvo nada que ver con el GEIN, pero si estuvo al mando del Grupo Colina.

- la hiperinflación (por lo que tu sueldo vale a fin de mes lo mismo que al inicio y no tienes que hacer tu cola por tu leche).

- la diferencia limítrofe con el Ecuador (afortunadamente no creo que seas un soldado, por lo que ni tú ni tu familia hubieran tenido que verte ir a la frontera).

- el tema de la embajada y el MRTA (por lo que se pretendió juzgar a los comandos por supuestas ejecuciones extrajudiciales, te has preguntado por qué no se siguió con eso? será que no era demagógico?)

Yo estoy de acuerdo en que en su Gobierno se cometieron muchos actos de corrupción, se compró a parte de la opinión pública, se controló al Poder Judicial (lo que es gravísimo).

Sin embargo, como sostiene Jaime de Althaus, no por ello se le va a condenar sin pruebas, pasando del indicio a la certeza (como sostiene Federico Salazar), sólo porque la presión mediática y al deseo de agradar a los "demócratas", en un país de borregos como es el Perú, es muy grande e influye sobre una sentencia que prescindió de los alegatos finales de la defensa y del propio acusado, señalando "verdades" que ni los propios fiscales, en 18 meses y con 80 testigos, pudieron probar, desviando el tema cada vez que se les preguntaba al respecto.

Ahora yo te pregunto:

1. ¿Cuál es el país en el que sus ciudadanos reeligieron en el 95 con el 65% de los votos a quién "supuestamente" era un asesino?

2. ¿Cuál es el país dónde todos generales después de la batalla?

3. ¿Cuál es el país donde a sus congresistas se les conoce como "otorongos", donde a su policia "se la respeta", donde el nivel de la educación pública es paúperrimo?

Quizás el Perú mejore el día que nos preocupemos más por mejorar nosotros mismos, en lugar de estar exigiendo una perfección en otros que ni remotamente tenemos.

4. ¿Tú crees que el día de mañana, los soldados en el VRAE, deben pensar en los Derechos Humanos si, en respuesta a los 10 tiros que recibieron en la cabeza sus compañeros durante la emboscada, tienen que enfrentarse nuevamente contra los terroristas?

Espero tus respuestas (con respeto).

Condenan a Fujimori, sus partidarios dicen que ha ganado el terrorismo, que volverá; de pronto como por arte de magia en el VRAE los narcoterroristas matan a trece humildes soldados con sus jefes novatos bajo circunstancias oscuras (dos emboscadas seguidas, sin reacción de los jefes militares, soldados sin entrenamiento, movilización en pleno día, etc. -según cuestionamientos hasta del mismo Flores Araoz-). Es como si las circunstancias dieran la razón a los fujimoristas; pero cabe una pregunta ¿es casualidad que ello pase justo después de saberse la sentencia? Y como para que no existan dudas de que han sido terroristas y no narcoterroristas, por primera vez después de mucho tiempo, un supuesto jefe senderista atribuye la emboscada a su columna. Muy extraño.
¿Recuerdan las conexiones de Montesinos y el gobierno fujimorista con los narcotraficantes? Nadie todavía ha deslindado que se hayan roto.

Mal, mal. Usted señor Sifuentes no es un periodista objetivo para nada.Solo ha vuelto a repetir todo lo que los "ilustres periodistas, congresistas, o todo aquèl que tiene un tìtulo de algo" ha repetido como corderito.Corderitos son ahora. Porque estoy segura que para hipòcritas nadie nos gana . Yo no soy Fujimorista, pero la condena me parece excesiva, se le ha puesto al nivel de Abimael Gùzman al sr Fujimori.El ex presidente cometiò un exceso y ya està pagando, ¿ què quieren?
Hoy, para todos, nuestro poder judicial es justo, ¿ què raro, no?.Como era el juicio històrico, tambièn la condena debìa ser històrica.Por Diosss.
Ya basta de hipocresìas...( y eso que no hay pruebas para condenarlo)
¿ Què las personas de la Cantuta eran inocentes porque no se les habìa condenado por terrorismo??, ay.Què hipòcritas e inocentes los señores del Poder Judicial,en este caso sì hicieron valer el principio de presunciòn, ¡ què lindos! ¿ no habìa mejor argumento que decir?.Todos los que hemos estudiado en una Universidad Nacional sabemos que las viviendas estaban plagadas de semilleros y no tan semilleros de terroristas.Que los padres de esos muchachos no lo hayan sabido es otra cosa( los padres son los ùltimos siempre en enterarse de las joyitas), que los de Derechos Humanos hayan hecho su pantomima es otra cosa.¿ Debìamos esperar a que se vuelen unas torrecitas màs para que recièn se les considerara terrucos?
A mì no me asombra nada ya. Mi paìs es hipòcrita.Somos pocas las personas que decimos lo que creemos y peor aùn: ustedes los periodistas son los màs hipòcritas. En un paìs como el nuestro, donde reina el desorden , el criollismo , la viveza, la coima, solo cabìa poner mano dura porque las cosas se estaban yendo de las manos.Con suavidad y pasividad nada se iba a lograr. Pero ustedes los hipòcritas, ahora dicen que sì.

Correcto. Pregunta bien contestada, lo demás no lo pedí, le agradezco el panegírico sobre Fujimori pero sobran palabras. Los sofismas son sofismas. Es indefendible la posición de un hombre que renunció por fax. Si alguien la quiere defender tratará de presentar siempre un sofisma. Gracias y hasta otra oportunidad no pienso discutir temas no fundamentales en la vida de las personas.
Saludos.

Si quédate callado nomás que así te defiendes mejor.

Y hablas de cobardía cuando no te atreves ni a responder unas preguntas.

Igual que los fiscales y abogados "demócratas", que cambian el tema cuando se les pide que fundamenten sus pruebas.

Argumenta como adulto, no seas aniñado.

fujimori y montesinos acabaron con el terrorismo........eso nadie lo puede negar.....porq pelear con los terroristas y su aparato ideologico y politico en forma justa y con la ley en la mano....habia q pagarles con la misma moneda.........con la misma brutalidad q ellos tenian con los militares y policias...........peor los tienen q meter bien presos a esos dos conchasumadres.......q hacian alarde de la honestidad ......habria q darles DOBLE PENA!!!!!!.......asi como ellos la dieron para los policias q robaban.........de cumplimiento efectivo..........no encarceles doradas.........quitarle todos sus bienes.........mal paridos hijos de puta.........pero el Peru es un pueblo cordero........q acata todo.........no se levanta y se come todas las leyes de mierda.........encima reeligen al mayor ladron del mundo Alan Garcia...........son ignorantes no hay nada q hacer.......ojala Dios los aydde..manga de bestias ........tienen mala memoria

tienes mucha razon brother....ahora q veo tus matematicas me hacen recordar al chino cuando decia 1+1=3..te acuerdas no?...ahora q estas haciendo money ocn las pavadas q escribes porq no te arreglas el caramelo q esa foto es bien nociva.....

alguien se acuerda si saavedra iba a la salita (el periodista cortado no dijo algo), revisa tus expedientes ocram

Jorge Luis, no seas ridículo por Dios. Mira la burrada que acabas de decir "Es indefendible la posición de un hombre que renunció por fax".

Nunca acaso pisaste un aula universitaria o de educación secundaria para darte cuenta de que lo que has dicho es una vulgar falacia ad hominem?

De verdad haces bien en no "discutir temas no fundamentales en la vida de las personas"... porque si lo vas a hacer de esta manera la verdad es preferible mejor quedarse en silencio.

Saludos,

Estimado Prensa Bruta,

No es mi percepcion de que al que no está a favor de la sentencia lo tildan de fujimorista. El mismo Sr. Sifuentes lo dice en su post (al igual que casi todos los blogueros de este pais) cuando hace referencia al 26% del denominado fujimorismo duro que cree que Fujimori debió ser absuelto.

Ahora que los fujimoristas llamen caviares, rojos, terroristas, etc a los que están a favor de la sentencia, pues eso ya es roche de ellos. No creo que una cosa tenga que ver con la otra.

De otro lado, mis argumentos sobre el caso fujimori tienen - evidentemente - un punto en común con los defensores de ese señor, pero no son los mismos. Yo creo en el Estado de Derecho y en el respeto a los Derechos Fundamentales, y ellos no se, no tengo mucho interés en meterme en la cabeza de un fujimorista porque bueno... razones sobran creo.

Pero porque respeto los pilares de nuestro ordenamiento considero que en el caso de este proceso en particular los indicios no han logrado romper el estandar del reasonable doubt y pues no podías imputar así nomas la responsabilidad a ese señor. Los abogados saben que en el tema de la prueba indiciaria es sumamente complejo más aún porque tienes que inferir una causa que dio lugar a una serie de consecuencias, a tal punto que cualquier otra explicación sería irrazonable o absurda.

La generación de certeza es dificil con este tipo de material probatorio. Y dadas las contradicciones, el hecho que otorgaron veracidad absoluta a libros, articulos de periodistas y hechos futuros que bien pudieron coincidir con otros factores, a mi me queda la duda que ese señor fuese el autor de esos delitos.

Que quede claro, si la discusion se hace sobre una categoría jurídica, las reglas para determinar ese tema tienen que ser las del derecho, no las del sentido común. O sea, no es el "me parece que" o "es dificil que no haya sabido" o "no habia forma que no fuera el autor", el argumento que debe guiar la respuesta final. Las reglas de derecho te dicen que tienes que probar fehacientemente la responsabilidad y eso, dejando las pasiones y juicios predeterminados de lado, no se ha podido hacer en el proceso.

Como dijo un amigo mio, si quieres condenarlo por una cuestion moral, por una suerte de cargamonton por los demas delitos cometidos, pues bueno hazlo ya. La imagen que tienes de el como delincuente por los actos de corrupcion y la asociacion con Montesinos ya te predetermina a verlo como culpable y cuando te presenten el material probatorio seguiras pensando que es razonable que todo eso tenga que ver con el y lo juzgaras asi.

Pero en el derecho se le juzga y sanciona por un delito, no por el cargamonton.

Por eso he dicho, en este proceso el no debio ser sentenciado. Ahora respecto de los otros que tu comentas sobre el billetazo que le pasó a Montesinos, que quieres que te diga? Si se prueba el pago irregular y la voluntad delictiva, fuiste, a la cana y sin roche. Así funciona la ley y se le aplica a todos.

Pero respetando lo que la ley tambien dice de todos: que se nos presume inocencia hasta que SE HAYA DEMOSTRADO la culpabilidad...

Finalmente, sobre la encuesta, te recuerdo que dias antes de la sentencia, "coincidentemente" publicaron una encuesta de la Catolica haciendo la pregunta que tu considerabas de valientes. Y la mayoria dijo que era culpable.

Pero una cosa es decir culpable... y otra cosa es estar de acuerdo con los 25 años. Y ese es el punto central de la encuesta de CPI: apuntó a lo desagradable que fue para la mayoria que le impongan los 25 años.

Como ya dije anteriormente, CPI hizo mal en incluir en este rubro a los que estaban en desacuerdo con la sentencia pero porque esperaban mas años de cárcel. Pero ese es solo un 4%! O sea, que si se lo quitabas al porcentaje que estaba en desacuerdo te quedabas igual con mas del 50% que creia que o Fujimori es inocente o que no se probo su culpabilidad o que debió imponérsele menos años.

Creer que es culpable no es lo mismo que creer que estuvo bien que le impongan 25 años. Pero al parecer a muchos no les gusta que se difunda este dato porque les agua la fiesta "pro defensa de derechos humanos".

Saludos,

Las encuestadoras no han hecho un mea culpa de la forma como sabotearon la democracia en la época del fujimorismo. Ahora bien, los periodistas que quisieron pasar piola, como Federico Salazar, opinan como si fuesen doctores en Derecho sin haber leído la sentencia.
Esta nueva alianza aprofujimontesinista da arcadas. Ojalá no termine de aniquilar esta endeble democracia.
Estoy de acuerdo con que así como a la izquierda se le pide un deslinde con los movimientos armados, la derecha debe hacerlo con al mafia de Fujimori que se llevó más de cinco mil millones de dólares.

Pido Permiso Ocram anteriormente escribí que no voy discutir sobre temas no fundamentales en la vida de las personas y no lo haré, porque para el ciudadano común el que trabaja todos los días y tiene que sacarse la mugre por un centavo, estas discusiones son bizantinas y son poco reales, porque el hijo está en casa esperando el pan, por lo que no tiene tiempo para debate de ideas. Pero voy responder a quienes me han tratado como si fuera inferior por no haber pisado un aula universitaria o de colegio, o pensar que soy menos por no pensar de color naranja, catalogándome como cobarde, bueno, tal vez, jajajaa.

@Sr (a). Tu respuesta (no sé el género vuestro, porque estás anónimo), como usted podrá darse cuenta mi pregunta está dirigida para tener una sola respuesta y tiene un nombre se llama Alberto Fujimori, hace rato que estamos off topic tratando sobre un tema diferente al de este blog, que es sobre las geishas (periodistas que están vendidos al poder naranja), como comprenderá cuando pregunté porque quería que recordar que el Sr. Ing. tiene un hecho en su vida que en el momento produjo la paraplejía de todos sus partidarios, recordemos a la Sra. Cuculiza sin saber que decir, callarla ella es difícil, la Sra. Martha Hildebrant con todo lo culta que es, reconociendo que era un acto sin nombre (todo esto está grabado), así como a la mayoría de sus partidarios con el más sombrío, gélido rostro y mirada perdida. Hay un viejo refrán que decían nuestros abuelos lo que haces con las manos no lo borres con los pies, bueno eso hizo en ese momento el Sr. Ing., dejo a todo el Perú de culo para arriba y calatos, eso nos hizo ver como un país totalmente estúpido, tercermundista y casi africano ¿está probado esto o no lo está? Sí, lo está (extraño a la Tía Sí, lo está, lo hace mejor que yo) todos lo vivimos y lo sufrimos. Pasamos unas horas sin presidente ¿está probado esto? Sí, lo está. Esto Sr. (a) no me lo inventé yo, por eso pregunté y recordé. He tenido muchas discusiones con mi padre (también fue de los que quedo mudo ante la renuncia por fax), sobre los métodos de Fujimori, que para mi eran antidemocráticos, paternalistas, tratándonos con un mesianismo casi divino, todo lo que hacía estaba bien, solo él era todopoderoso, dejando de lado las instituciones y creando una figura paternalista, asistencialista y que me lo de todo el papá Chino, en lugar de educar a trabajar, todo lo regalaba él, totalmente populista, manejando a todos como borregos, el que opinaba distinto era loco, estúpido o comunista (ahora caviar). Si usted cree en el mesianismo, el tema es suyo lo respeto, pero debería tener en cuenta que usted es un ser pensante y que hace patria trabajando todos los días, el presidente no lo hace por usted (bueno eso siempre y cuando el presidente o partido no le haya dado un puesto de trabajo). Creo en la democracia, que los seres inteligentes y trabajadores de nuestro país podemos sacar adelante sin mesianismos, formar instituciones fuertes que perduren por encima de los nombres, llámese Fujimori, García, Belaunde, Toledo o perico de los palotes. Creo en el mercado, que debemos estar atentos a lo que se viene porque está reformulándose la economía, de forma que seamos un país progresista, dándole las oportunidades de educación a tanto niño inteligente que en este momento está en un aula perdiendo el tiempo hasta que venga alguien de fuera, lo descubra y se lo lleve a producir a otro país porque tiene más oportunidades que aquí. No toco el tema de las violaciones y corrupción, porque ya hay muchos que han tocado el tema. Creo Sr. (a) que no vendría bien un poco de raciocinio de colegio de primaria, casi matemático, para saber que en el Perú no necesitamos de mesianismos, el que todo lo hace, como todo ser humano, en mucho se puede equivocar, solo Dios y los imbéciles no se equivocan. Este tal vez es el error de Fujimori y los fujimoristas, donde también se debería ver los apristas en este momento.

@Sr. Gustavo, lo felicito por ser un demócrata a carta cabal, tratar de defender su punto de vista con altura. Tal vez usted pensó que estoy conversando o discutiendo sobre la sentencia, pues no lo hago, tiene un error de apreciación, porque cuando me refiero al que la posición o punto de vista de Fujimori queda postergado porque renunció por fax, no estoy tratando de demostrar que él es culpable porque renunció por fax, jamás, eso sería tirado de los cabellos y realmente sería una falacia ad hominem. Me refiero a todo lo que diga el Sr. Ing. queda demostrado en sus actos, porque así lo quieren sus propios partidarios autoproclamándose de pragmáticos, aunque no lo sean, por los actos juzgan a las personas por lo tanto su líder debe ser juzgado por sus actos, ellos enumeran todo lo bueno que hizo, tengo derecho como ciudadano a recordar también un acto pragmático que hizo el Sr. Ing. ¿estoy siendo pragmático al estilo fujimorista? Sí, lo estoy. Este el juicio moral que puede hacer todo ciudadano de un país donde la gente con algo de materia gris, tiene y puede pensar. Por lo visto no ha leído todo los post que colgué haciendo la pregunta ¿quién fue el presidente cobarde que renuncio por fax? por eso su enunciado a priori, tildándome de burro, creo que no se merece semejante afronta, el burro. Lo otro no discrimine por no haber pisado un aula de la secundaría o universidad como lo ha hecho vuestra persona, en este país todos somos iguales, si usted se considera un demócrata, sus frases no lo muestran así. En su respuesta a @prensa bruta, sus fundamentos contra la sentencia de Fujimori, parecen válidos, pero es su punto de vista, como todo un jurista, tiene la idea que la duda razonable no fue rota por el juez, pero debe saber que en las escuelas de leyes siempre existe dos vertientes, usted está en la vereda del frente, aquellos que piden prueba, porque hay otros que apoyan los indicios, esos hechos que no están escritos porque el sospechoso se cuido de ocultar o no escribir la prueba. Aporta con el tema de la duda razonable eso hace el dialogo enriquecedor y hasta casi filosófico, porque hay una serie de argumentos que lindan entre la ley y lo moral, recordemos que de lo moral luego se hace ley, luego de allí se llega a la jurisprudencia, está sentencia por lo tanto es materia de estudio haber si estamos avanzando como civilización porque algunos delitos de ayer, hoy ya no lo son, y los de hoy (con tanta tecnología) tal vez mañana no lo serán. Por lo que Sr. Gustavo, no soy caviar, no soy comunista, no soy nacionalista, no soy derechista, no soy fujimorista, no soy izquierdista, ni centro, son términos del siglo IXX, creo que se están reformulando las ideas en este siglo, me reafirmo en mi camino que con trabajo e inteligencia el país puede desarrollar, por lo que usted se equivoca el camino al tildar a las personas de burras solo por unas cuantas frases, fuera de contexto. Mis respetos. Las ideas son eso ideas, se pueden debatir con inteligencia y sapiencia. Estamos Off topic, así que siga el debate sobre las geishas. Ocram gracias por permitir mi replica.

Ahora que viene el juicio de la "CTS" de 15 palos verdes a Montesinos, quisiera ver como queda la encuesta de marras

GUSTAVOgustavo, no es burrada. el argumentun ad hominen es ilegitimo cuando se basa en circunstancias personales.politicamente es usable como argumento (no penalmente). el silencio sobre su nacionalidad japonesa al asumir y su renuncia por fax, su posterior estadia como ciudadano (minimo un asilo politico) condenan a fujimori politicamente, precisamente porque tienen que ver con su actuación politica (distinto hubiera sido decir, es indefendible porque engaño a su mujer o tiene hijos extramatrimoniales).. he estado chequeando un articulo sobre nacionalidades y keiko es japonesa tambien (hija de japones). para postular, minimo deberia presentar su renuncia a lal nacionalidad japonesa ante las autoridades niponas. ES INJUSTO LLAMAR BURRADAS LAS PALABRAS DE OTRA PERSONA PORQUE NO TE GUSTAN (ESO SI ES DESCARTABLE DIALECTICAMENTE)

Ademas, fujimori (ambos) ya fueron. con las condenas de corrupción no existe argumento a favor de los fujimori. ojo que que ahi se demuestra que fujimori robo 15 millones para el mismo y dio 15 para montesinos.

yo creo que le debieron dar 24 años a fujimori. para cpi yo soy fujimorista (eso es argumentun ad absurdum) y si vale

yo creo que le debieron dar 24 años. para cpi soy fujimorista.

Jorge Luis, te hice 4 preguntas, ahórrate todo lo demás y no pierdas tu valioso tiempo nime hagas perder el mío en explicaciones que nadie te pidió. Te hice 4 preguntas, responde aspi como yo te respondí.

Para terminar, el tema de la renuncia desde Japón todos la conocemos. Pero que tiene que ver ese tema con que lo sentencien a 25 años por autoría mediata en los casos Cantuta y Barrios Altos? Tú eres uno más de los que relacionan su opinión personal con el juicio que se llevó a cabo. Para que te des cuenta que no analizas desde el punto de vista jurídico sino desde el político y mediático.

Qué tiene que ver la renuncia desde el Japón y los temas de corrupción, manejo de la prensa y poder judicial (en los que si creo que es culpable) con el tema de la Cantuta y Barrios Altos? Cuál era el móvil, más aún si a partir de los 90s se humanizó la lucha contra el terrorismo?

Son preguntas simples, responde como yo te respondí o ahórrate tu respuesta.

Slds.

Interesante el debate de ideas con respecto a la condena de fujimori.

Ni el autor de este blog tiene la sapiensa para explicar esta condena, sin caer en la subjetividad, venganza, odio, etc.

Interesante el debate de ideas con respecto a la condena de fujimori.

Ni el autor de este blog tiene la sapiensa para explicar esta condena, sin caer en la subjetividad, venganza, odio, etc.

Me parece o muchos de los que opinan aquí no han vivido en el Perú antes del 5 de abril de 1992.

Hablan que la corrupción se inicio en tiempos de Fujimori, cuando Fujimori heredó todo lo malo que podía soportar un país.

En 1990 Fujimori heredo de anteriores gobiernos un país con problemas de hiperinflación, corrupción, narcotráfico, abandono diplomático y fronterizo, grupos paramilitares y terroristas, quiebra del seguro social de jubilación (IPSS), ruina de la totalidad de empresas del estado, desfalcos y estafas financieras, colapso de los servicios básicos, deuda millonaria externa e interna, devaluación monetaria, quiebra del arca del estado, malas políticas, recaudación negariva, éxceso de funcionarios o de burócratas, desbalance patrimonial, congresistas (de 2 cámaras : senadores y diputados) que no eran otra cosa que gritones, palabreadores, ineptos, boxeadores, estafadores, camaleones, ladrones y omisores,etc. osea el Perú estaba en un verdadero caos.

Y encima de esta heredad, otras heredades más como el que anden libres delincuentes como Montesinos, el cual resultó ser exculpado de todo delito de alta traición.

Asimismo se tiene la gran injusticia de que fuertes cabecillas terroristas resultaran liberados antes de que el próximo gobierno asumiera función.

Paniagua y Toledo encontraron el Perú en gran bonanza económica y con un terrorismo y narcotáfico controlado, pero su pasión desmedida contra Fujimori lo único que logró es que se dedicaran a estropearlo todo.

Así, las obras relizadas por estos gobiernos y sus representantes, consistieron en arruinar la seguridad que Fujimori había instaurado
contra el terrorismo y el narcotráfico, sabotear la tecnología adquirida, aruinar la infraestructura construida, apoderarse de todas las obras de Fujimori ignorando o cambiando de nombre las instituciones, tratados y placas conmemorativas, etc.

En realidad, ante los acontecidos hechos, Montesinos fue el sujeto aquel que les cayo como anillo al dedo a los opositores de Fujimori.

Pues Montesinos es la única excusa, único medio, o señal que empaña o interfiere en las miles de buenas obras que demostrablemente si se le pueden otorgar a la persona de Alberto Fujimori.

Y si el expresidente Alberto Fujimori se hubiera dedicado a buscar brujas, como los son Montesinos y los miembros de los grupos políticos de oposición, que no son otra cosa que delincuentes torpes y entorpecedores a los que se le puede demostrar todo el daño que han hecho y significan además una pérdida de tiempo y progreso, entonces Fujimori jamás hubiera logrado lo que logró.

Y que no me vengan a decir que sus políticos sabían de Montesinos, es decir, que cada una conocía cada una de sus obras, porque si lo dicen así, no resultan ser otra cosa que palabreadores.

Las obras de Montesinos fueron dadas a conocer por sus amantes, secretarias, cómplices y testaferros.

Es todo.